Tras 10 años de la nacionalización, no se aplicaron auditorías
01/05/2016 - 09:04:58
P�GINA SIETE.- Andr�s Soliz Rada pasar� a la historia contempor�nea de Bolivia como el ministro de la nacionalizaci�n. Al frente de la cartera de Hidrocarburos, form� parte del equipo que implement� la medida el 1 de mayo de 2006, aunque renunci� al cargo.
Tras 10 a�os de aquella fecha, Soliz Rada explica, entre otros detalles, las razones de su salida y c�mo se decidi� llevar adelante auditor�as petroleras, con el fin de que los resultados sirvan para negociar con las transnacionales nuevos contratos petroleros. Aquel trabajo no se aplic�, dice Soliz Rada, quien para la suscripci�n de los documentos ya estaba fuera del cargo.
�Qu� signific� el decreto de nacionalizaci�n para el pa�s? �Cu�l es el balance de la medida tras 10 a�os de su implementaci�n?
Creo que es la medida m�s importante de la d�cada y quiz� m�s a�n, desde la desnacionalizaci�n del gas y del petr�leo que ocurri� con Banzer, creo que su ley es del 71, 72; y con las medidas de S�nchez de Lozada, que eran demenciales, como otorgar la propiedad de los hidrocarburos en boca de pozo a las petroleras, como el haber rebajado la tributaci�n, como el haber dispuesto que yacimientos sea una empresa residual�
Es decir, peores cosas no se pod�an hacer. Entonces, la nacionalizaci�n viene a ser una especie de recuperaci�n del destino nacional, una recuperaci�n de la autoestima, una recuperaci�n de darle al pa�s una proyecci�n y una viabilidad que evidentemente con el viejo esquema no exist�a.
Es alrededor de esta medida que hay una reconfiguraci�n de la econom�a, la pol�tica e inclusive, yo dir�a, de la autoestima de los bolivianos. Eso implica la nacionalizaci�n, entendida tambi�n en t�rminos de un proceso de acumulaci�n. La medida del 1 de mayo no aparece ese d�a y se la ejecuta. Es el proceso de acumulaci�n que surge, para hablar s�lo de los �ltimos tiempos, con los movimientos sociales que aparecen el a�o 2000, el tema del agua, la Agenda de Octubre, el referendo de 2004, la ley de hidrocarburos de 2005.
El decreto de nacionalizaci�n establece llevar adelante las auditor�as a las petroleras �Qu� se buscaba con ello? �c�mo nace la idea?
Ten�amos como una veintena de empresas petroleras y vimos la necesidad de que los contratos petroleros sean discutidos desde un punto de vista favorable al pa�s. Entonces, �c�mo sentarnos a la mesa con un buen mazo en nuestra mano? Dijimos: "vamos a investigar c�mo trabajaron las petroleras; entonces, empresa Repsol, �cu�nto ha invertido en la d�cada? Tanto. �Habr� invertido eso? �Cu�nto de utilidad ha tenido? Tanto; �Y si no es verdad?�. Para tener una respuesta deb�amos contratar empresas que sepan hacer auditor�as.
Y se hizo una invitaci�n para que un grupo de empresas extranjeras audite no a las compa��as sino a los campos petroleros. Ir a los campos petroleros y mirar... Y esto gener� una segunda pregunta: y �si las empresas que hemos contratado nos est�n tomando el pelo y se ponen de acuerdo con las compa��as petroleras? Entonces, para evitar este problema, se cre� en el Ministerio una unidad de fiscalizaci�n de las empresas auditoras. La concepci�n de la auditor�a estuvo a cargo del ingeniero Javier Escobar Salguero, que fue el asesor m�s importante que tuvo Yacimientos.
El ingeniero Escobar tuvo la virtud de ubicar a la persona que ten�a que manejar, en los campos ya, la auditor�a y ese era el ingeniero Mariaca, que conoc�a cada campo y sab�a cu�ndo era residual y cu�ndo no. Y esa capacidad del ingeniero Mariaca permiti� que empez�ramos a acumular informaci�n para demostrar de acuerdo a las auditor�as que nos hab�an dado informaci�n errada por aproximadamente 1.600 millones de d�lares en la actividad econ�mica que se hab�a desplegado desde que las empresas llegaron evidentemente.
Y aqu� viene la cosa m�s tr�gica, m�s dura. Las auditor�as, que costaron alrededor de casi seis millones de d�lares, no fueron aplicadas. Todas esas auditor�as se han quedado sin utilizar y en su momento, cuando me retiro del Ministerio, y no puedo insistir en este problema.
Yo creo que de todas maneras las auditor�as tuvieron un efecto psicol�gico porque las compa��as petroleras sab�an que hab�a las auditor�as y que en alg�n momento hab�a que utilizarlas; pero ya para la firma de los contratos, cuando ya se hab�a cambiado al ministro y toda la c�pula, lo m�s importante ya no era discutir con las empresas sino firmar los contratos en las mejores condiciones posibles. Y pese a las debilidades de los contratos los resultados econ�micos han sido ampliamente favorables, pero sin duda hubieran sido much�simo mejor con las auditor�as.
�A qu� atribuye que no se hayan utilizado las auditor�as?
Hab�a mucha de debilidad en el pa�s. No solamente en el Gobierno. Hab�a un cierto temor de decir "C�mo nos vamos a enfrentar a este poder tan grande�. Hab�a apoyos, como el de Ch�vez, que siempre estuvo si necesit�bamos t�cnicos, auditores, informaci�n; pero de alguna manera, y esto es bien fregado decirlo, la nacionalizaci�n se hizo contra Petrobras, porque el poder�o de Petrobras siempre ha sido muy grande en el pa�s.
�Y d�nde quedaron las auditor�as, d�nde est�n?
En el Ministerio y debe haber una copia en Yacimientos. Parte del estudio el ingeniero Mariaca public� en un libro. Me parece que Mirko Orgaz tambi�n lo hizo y eso es lo que ha quedado, pero no la publicaci�n oficial del Gobierno.
Usted termin� alej�ndose del Gabinete �Cu�l fue el motivo de su renuncia al cargo de ministro?
El tema de la salida fue una especie de proceso acumulativo. Yo recib�a algunas se�ales de alg�n sector del Gobierno que ten�a sus reparos conmigo, pese a que hubo un antecedente bien importante.
No se olvide que cuando sucedi� la nacionalizaci�n el Senado estaba en manos de la oposici�n. Los prefectos -que ahora se llaman gobernadores- de los departamentos productores, Coss�o, Costas, eran de la derecha. O sea, tambi�n hab�a una gran resistencia en ese sentido y en lo interno antes de que a m� me invitaran a ser ministro hab�a candidatos de MAS a ser ministros; y estos candidatos que no lograron imponerse, quer�an serrucharle el piso al ministro para tener acceso. Entonces, el frente interno era muy complicado.
Inclusive yo llegu� a ver una cosa que me pareci� muy grave. Un d�a llego a mi despacho y encuentro un sobre, y dec�a con copia al Ministro. Lo abro y eran negociaciones de YPFB con Petrobras, para los nuevos contratos. Yo no sab�a.
Mi colaborador m�s importante era el ingeniero Javier Escobar. Un d�a me llama el Presidente y me dice a Escobar lo tienes que botar. Yo digo �Por qu�? "Es que �l ha colaborado, era ministro de Vivienda, creo que en el pacto que hizo Condepa con el MIR...�.
Bueno, le digo, est� bien y �Quintana, por qu� no lo botas?, le pregunto. "No, no, es una cosa diferente��, me dijo. Escobar era una persona tan importante, pero bueno; Escobar segu�a yendo, me dijo "yo te voy a colaborar ad honorem para ordenar un poco la cosa�. Me llama el Presidente y me dice: "No quiero que Escobar entre al Ministerio...�. O sea sin ninguna raz�n.
Entonces, hab�a una relaci�n tensa, pero al mismo tiempo solidaridad en cosas grandes. Por ejemplo, como el Senado estaba en manos de la derecha, los parlamentarios de la derecha plantean la censura del ministro, y yo soy en realidad el �nico ministro censurado porque despu�s el MAS recuper� la mayor�a. Seg�n la Constituci�n anterior, el ministro censurado debe renunciar; y yo a las cinco de la tarde, cuando sali� la censura, present� mi renuncia. A las siete de la noche, hubo una gran conferencia de prensa en la que Evo me ratificaba y me felicitaba y me dec�a que hab�a que seguir adelante.
Recuerdo que est�bamos en Palacio esa vez y el vicepresidente �lvaro Garc�a Linera, que estaba a cargo del Gobierno, porque el Presidente hab�a viajado, dice: tengo una llamada de Brasil, parece que est�n reclamando esta resoluci�n que ha sacado el ministro Soliz, bueno; tarda como dos horas.
Cuando regresa, me entero que no solamente hab�a hablado con el ministro brasile�o, sino que le hab�a dicho que mi resoluci�n ministerial ya estaba derogada, pero que adem�s �l hab�a hecho una conferencia de prensa, anunciando que mi resoluci�n ministerial ya no corr�a m�s; los periodistas sab�an y el ministro, no. Entonces, ese fue el cherry sobre la torta. Ah� vino mi carta de renuncia.
Hay quienes consideran que se dieron concesiones a las petroleras como los "costos recuperables�. �Aquello no fue una mella en la nacionalizaci�n?
No. Yo creo que son fallas de tipo administrativo y econ�mico que perjudican al pa�s, pero no han evitado que el pa�s siga controlando el negocio petrolero. Los costos recuperables han ocasionado que las utilidades para el pa�s sean menores porque probablemente este concepto de costos recuperables no ha sido bien manejado; y se ha permitido que las empresas pongan rubros que no corresponden, pero ese es un problema de negociaci�n caso por caso, que habr�a que analizar tambi�n caso por caso en qu� tema el costo recuperable ha sido inflado en perjuicio del pa�s.
�A qu� atribuye que no se incluyera en las negociaciones que las petroleras inviertan en exploraci�n?
Al gobierno de Quiroga Ram�rez, porque la ley de hidrocarburos de Goni ten�a una falla para las petroleras y en beneficio del pa�s; dec�a que en cada campo petrolero las empresas estaban obligadas a perforar un pozo exploratorio y si no lo hac�an en cada �rea se revert�a la concesi�n. Simplemente hab�a que aplicar este decreto y el gobierno de Quiroga Ram�rez lo deroga a cambio de nada. Y nos coloca contra la pared.
�Por qu� el Gobierno no recuper� el esp�ritu de aquel decreto?
Porque, disc�lpeme, una de las razones fue el ministro Soliz se fue. Yo ten�a una obsesi�n por el tema. Yo dec�a: "Antes de seguir discutiendo con las petroleras, que nos presenten un cronograma de desembolsos para exploraci�n y en esto no podemos transigir; todo lo que quieran las petroleras, pero exploraci�n de acuerdo a un cronograma�. Ese cronograma nunca hubo y por eso hemos tenido esta gran falencia que el Gobierno, por otros medios, est� tratando de resolver.
Si Yacimientos no logra resolver el tema exploratorio puede haber grav�simos problemas para el pa�s. De ah� la desesperaci�n del Gobierno de sacar una serie de disposiciones, que inclusive haya aportes de las regiones, de las gobernaciones para tener fondos para la exploraci�n. El Gobierno ha comprendido que ese es el tema central en la parte petrolera.
�Si usted hubiera formado parte de la firma de contratos, hubiera puesto de base las auditor�as?
S�. Yo creo que era posible avanzar en ese tema. Pero siempre se corre el riesgo de hacer una apreciaci�n desde fuera del tablero de negociaci�n. Uno cuando est� dentro percibe el grado de presiones que puede haber de las empresas.
Una de las cosas buenas que hizo el Ministerio fue que hay una entidad que se llama C�mara Nacional de Hidrocarburos, que es la agrupaci�n de todas las petroleras; y estos se�ores quer�an que Yacimientos forme parte de ese ente y con eso estaban de cuerdo varias personas. En cuanto a m�, vino la prensa y me preguntaron qu� le parece esa C�mara Nacional de Hidrocarburos, yo dije: "No la reconozco, para m� esa entidad es ileg�tima e ilegal; yo voy a hablar con las petroleras una por una, pero no reconozco al sindicato de transnacionales que me quieren poner como negociador�.
Entonces, claro, hay que imaginar la felicidad de la C�mara Nacional de Hidrocarburos cuando el ministro Soliz se fue. Yo creo que ya con los contratos esa posibilidad de discutir con fuerza por parte de Yacimientos se hab�a debilitado.
Ojo, lo que yo quiero decir, es que los contratos b�sicamente son buenos, pero pudieron haber sido mejores.
La nacionalizaci�n, Montenegro, C�spedes y Almaraz
Andr�s Soliz Rada considera que la nacionalizaci�n es la medida m�s importante de los �ltimos 10 a�os, acci�n que, dice, gener� una reconfiguraci�n de la econom�a, la pol�tica e incluso de la autoestima de los bolivianos.
A la hora de hablar de esta medida subraya los "antecedentes ideol�gicos�. Un libro que menciona en ese marco es Nacionalismo y coloniaje de Carlos Montenegro. Tambi�n nombra a Augusto C�spedes y Sergio Almaraz.
Sobre este �ltimo dice: "Petr�leo en Bolivia nos da la idea precisa del problema hidrocarbur�fero en el tema del rescate del 52 como una revoluci�n inconclusa que necesitamos continuar y profundizarla y que de alguna manera estamos viviendo ese proceso�.
Soliz Rada sostiene que cada nacionalizaci�n responde a las peculiaridades del pa�s en el momento en que se la dicta y en funci�n a lo que se busca. Relata que en 2006 se dieron cuenta que Bolivia ca�a en el c�rculo vicioso: nacionalizaci�n, expulsi�n, indemnizaci�n, la incapacidad de Yacimientos para manejar la globalidad del negocio petrolero; y el eventual retorno de las transnacionales en peores condiciones para el pa�s.
"Entonces, vimos que hab�a que dejar de trabajar con las empresas transnacionales que no acepten el decreto de nacionalizaci�n�. Se buscaron dos cosas: 1) que las empresas nunca deb�an tener m�s del 50,1% de la actividad hidrocarbur�fera en ning�n rubro; 2) fortalecer a YPFB, para que controle el negocio. "Eso implica la posibilidad de direccionar el negocio petrolero en materia de mercados, en materia de pol�ticas, de planificaci�n...�.
Las falencias que detecta hoy en el proceso est�n en torno a la institucionalidad y la transparencia. "La gente entendida en el tema se queja de que entra a las p�ginas de Yacimientos para buscar informaci�n y no encuentra toda la informaci�n actualizada�.
http://www.paginasiete.bo/economia/2016/5/1/tras-anos-nacionalizacion-aplicaron-auditorias-95082.html
