Hugo Chávez hoy diría: Nos fue mal
24/09/2016 - 18:07:33
En una charla a fondo con Infobae, Guillermo Arduino, conductor de CNN, habl� de las nuevas formas de terrorismo, la situaci�n en Venezuela y Cuba, y las razones del ascenso de Donald Trump.
Aunque no cree que llegue a la presidencia, Arduino piensa que detr�s de la candidatura del empresario est� el hartazgo de la gente con Washington por la desconexi�n que perciben entre los pol�ticos y su cotidianidad.
"Ten�a una carrera ascendente, pero surgi� la oportunidad y cre� que era el momento", cuenta el periodista argentino radicado en los Estados Unidos hace 21 a�os, recordando que se fue en un momento profesional bueno en el pa�s; la poca cantidad de gente que en esa �poca de plena paridad cambiaria emprend�a otros rumbos lo anim� a probar suerte. Una apuesta que sali� bien, ya que se convirti� en una de las caras de CNN y CNN en Espa�ol.
�Has hecho una enorme cantidad de entrevistas y coberturas internacionales. �A qui�n so��s entrevistar?
�A Isabel Per�n. �Pero sab�s qu� me gustar�a saber? No lo que podemos encontrar en internet. �Qu� sent�a cuando dec�a: "Debo transmitir al pueblo el fallecimiento de un verdadero ap�stol de la paz y la no violencia"? �Qu� le pasaba como persona? Eso es lo que m�s me interesa saber. Cuando hoy ve los diferentes estadios que atraves� la pol�tica argentina en la sociedad, qu� siente, c�mo lo ve, sin �nimo de juzgar. �Qu� era estar al lado de [Juan Domingo] Per�n?
��Y de las entrevistas que has hecho cu�l fue la m�s dif�cil?
�A lo largo de los a�os me doy cuenta de que lo que m�s me atrae es la informaci�n econ�mica. Tambi�n la informaci�n hist�rica global, terrorismo internacional, narcotr�fico, corrupci�n. Pero hay una que se impone en mi memoria: fue una monja guatemalteca, ciudadana americana, violada por miembros de la guerrilla en Guatemala; la vejaci�n que tuvo que atravesar y esa situaci�n l�mite de ser violada en repetidas oportunidades por una persona que ella finalmente reconoce, consigue la foto cuando la liberaron, la publica y se llamaba Alejandro. Esa historia me peg�, no s� por qu�, pero me peg�.
�Hablabas reci�n de terrorismo. En alg�n momento hac�a falta un avi�n y armamento militar, hoy, con un cami�n pueden hacer un desastre. �C�mo fue el cambio?
�El reclutamiento viene a trav�s de internet. La gente abraza esa idea a trav�s de la inspiraci�n que le produce un mensaje diseminado por redes sociales o por internet: ese para m� es el gran cambio. Hay dos temas, por un lado, qu� ataca el Estado Isl�mico, o Al-Qaeda, fundamentalismo religioso islamista extremista. Ojo, el musulm�n que est� en la calle, que est� en una mezquita, es una persona de bien. La �nica soluci�n son expresiones de las que vemos hoy en d�a: di�logo interreligioso, la uni�n de las religiones y de las sociedades en contra de un mal para mandar un mensaje claro. Estos grupos atacan nuestra forma de vivir. �C�mo podemos hacer? Continuar con nuestro estilo de vida. No pod�s dejar de ir a una discoteca porque pusieron una bomba en una discoteca, no se puede.
La �nica forma de superar estos momentos dif�ciles es a trav�s de la informaci�n
��C�mo se pelea contra eso?
�Con conocimiento, con di�logo, con informaci�n. Con lo que hacen el Papa u otros l�deres religiosos, acad�micos. Llevando una entrevista a un acad�mico que ayuda a la gente a pensar y se informa, diseminando informaci�n de lo que significa. Desmitificando y sacando el ruido comercial de una noticia y yendo a la esencia. En tu profesi�n y la m�a tenemos una responsabilidad muy grande; aunque nos cacheteen, aunque nos odien y nos hagan bullying cibern�tico, uno tiene que seguir porque la �nica forma de superar estos momentos dif�ciles es a trav�s de la informaci�n.
��Has sufrido bullying cibern�tico?
�A diario. "Agente del imperio", "derechista", "seguro Obama te est� dictando las preguntas que ten�s que hacer". Gente culta de este pa�s, gente de los medios de comunicaci�n que me escribe y me dice: "Dej� de servir al imperio, tus jefes te dicen qu� es lo que ten�s que preguntar en las entrevistas".
��C�mo est�s viendo este momento de Venezuela?
�Muy complicado, preocupante. El que sufre m�s es el pueblo. Ojo que yo no compro cien por cien lo que dice la oposici�n. Pero s� hay algo que tenemos que recordar; antes, en el per�odo, por ejemplo, de Hugo Ch�vez, ahora, Nicol�s Maduro, o si hacemos un paralelismo con la Argentina, la ex presidente Cristina Kirchner, hoy, el presidente Mauricio Macri: ellos ten�an y tienen el poder, tienen la responsabilidad de construir y de unir. Aquellos que tienen el poder deben responder m�s preguntas que los que no lo tienen.
��Qu� pensar�a Ch�vez de Maduro?
�Por algo lo puso, �no? En realidad, a Nicol�s Maduro no le correspond�a la presidencia en su momento hasta que se hicieron las elecciones; la Constituci�n dec�a que el sucesor deb�a ser el presidente de la Asamblea General, que era Diosdado Cabello. �l cre�a que Maduro era el personaje. El inicio de todo era una buena idea de Hugo Ch�vez, se le fue de las manos. Y ahora Nicol�s Maduro tampoco lo puede manejar, porque el contexto es distinto y porque el Mercosur no lo apoya. La tendencia en Latinoam�rica ahora es de cambio, se va hacia las ant�podas, hacia el otro polo. Hugo Ch�vez hoy dir�a: "Nos fue mal". Lo puso a Maduro pensando que era mejor persona. And� a saber la pol�tica interna, adem�s, los otros personajes que hay alrededor vaya uno a saber qu� perfil tienen, qu� indicios de traici�n hab�a.
No est� mal ayudar a la gente que no tiene oportunidad, pero (el populismo) no les est� dando oportunidades sino d�divas
��Se va termina el populismo en Latinoam�rica?
�S�, sin duda. Hay una definici�n de populismo tradicional que no es la que usamos nosotros, nosotros usamos la definici�n de populismo como la d�diva o el uso de recursos p�blicos para� No est� mal ayudar a la gente que no tiene oportunidad, lo que pasa es que no les est�n dando oportunidades, les est�n dando una d�diva y los tipos nunca van a salir adelante. El populismo en esa concepci�n de que el gobierno debe ser el padre de todos te lleva a [Winston] Churchill. Churchill dec�a que la creaci�n de impuestos, el crecimiento del Estado, lo �nico que hac�a era empobrecer. Margaret Thatcher, hablando en la C�mara de los Comunes, dijo: "Ustedes quieren que el rico sea menos rico, no importa si el pobre es m�s pobre". O al rev�s, que el pobre sea m�s pobre en la medida en que el rico sea menos rico. El conservador considera que ellos son los generadores de riqueza, que si les pon�s mucho impuesto, ese dinero no sale al mercado y no genera oportunidades. Se lo queda el gobierno y lo malgasta, y se pierde. En cambio, si el rico gasta, invierte y tiene una empresa, va a emplear, va a generar riqueza y el pobre va a tener en sus propias herramientas la posibilidad de tener m�s y dejar de ser pobre. Ese es el pensamiento generalizado.
Vos fijate lo que pas� en Venezuela, expropiaci�n de empresas, aparec�a Hugo Ch�vez y dec�a "Expr�piese" y sacaban a una f�brica de lo que fuere. Hoy, que hay escasez, �qui�n tiene que cubrir esa brecha? El Estado. �Lo est� haciendo? No. En su momento dec�an que no hab�a colas: "Todo un invento. No hay colas. No hay desabastecimiento, no existen". Ahora dicen: "S�, hay colas porque el desabastecimiento lo produce la derecha imperialista que se queda con todos los anaqueles de la comida guardada para venderla al triple y lucrar con el poco dinero que tiene el pobre". Antes no hab�a colas, ahora s� hay colas, pero la culpa es de la derecha. No, fracas� el modelo, salv� a tu gente antes de que sea demasiado tarde.
Ra�l Castro quiere modernizar un poco la situaci�n, por eso el acercamiento, porque ve que no hay salida
��Qu� va a pasar con Cuba?
�En Cuba hay dos l�neas internas de pol�tica. Ra�l Castro quiere modernizar un poco la situaci�n, por eso el acercamiento, porque ve que no hay salida, ya el orden mundial ha cambiado, aun China se occidentaliz�. Entonces, por la cercan�a geogr�fica, Ra�l Castro sabe que es mejor para todos el acercamiento. Pero hay una l�nea dentro del pa�s que no quiere eso, que es la l�nea dura. Hay dos caminos paralelos: la l�nea de Ra�l Castro y la l�nea de los otros. Esos son los que de alguna forma tienen una alianza pol�tica y lo respaldan, �l tiene que respetarlos. Por eso, a veces dice "Estados Unidos, el imperialismo" y despu�s se da vuelta y le da la mano a Obama. Obama lo quiso abrazar y el tipo viste que no quiso. �l le debe la imagen a los que tiene al lado; cuando Obama se va, se queda con los amigos al lado. Creo que en realidad �l quiere el cambio. Cuba va a acercarse much�simo m�s. Ya los americanos tienen todo armado, las cadenas de hoteles, todo, porque es la mentalidad, la idiosincrasia americana; no est�n charlando por ah� como vos y yo ahora, est�n produciendo, est�n creando ideas, est�n viendo c�mo invierten el dinero para seguir.
La crisis brasile�a ha provocado que la visi�n de la Argentina como pa�s de inversi�n haya cambiado para bien
��Ha cambiado la mirada de la Argentina en el exterior a partir del cambio de gobierno?
�Absolutamente; no creo que ac� lo tengan as� de claro. Y, lamentablemente para Brasil, la crisis brasile�a ha provocado que la visi�n de la Argentina como pa�s de inversi�n haya cambiado para bien para la Argentina. Pero, ojo, de la teor�a a la pr�ctica hay muchas variables. La Argentina vuelve a abrirse a los mercados internacionales, hay publicidad clara y evidente de cu�les son los �ndices de inflaci�n, creo que el d�lar est� subvaluado en estos momentos, va a haber un ajuste. Pero la visi�n, el cambio fue de 180 grados en cuanto a percepci�n. Falta ahora que de ac� respondan y digan: "S�, se�ores, hay estabilidad, s�, te vamos a ayudar".
��Puede ser presidente Donald Trump?
�Creo que no, para m� no va a llegar, pero uno nunca sabe.
La gente est� harta de la desconexi�n entre Washington y la gente que vive en un pueblito
��C�mo este personaje del que al principio casi nos re�amos o caricaturiz�bamos hoy es un posible presidente de Estados Unidos?
�Por culpa de Washington, porque los que hacen lobby est�n infectando el sistema, porque buscan sus propios intereses. Un pol�tico debe responder al que lo vota, al pueblo. La gente est� harta de la desconexi�n entre Washington y la gente que vive en un pueblito. Por eso llega, porque Donald Trump es anti establishment. No lo votan las costas, no lo votan las grandes ciudades, no lo votan los acad�micos, las universidades, lo vota el pueblo chiquito.
��Qu� pasar�a con un Donald Trump presidente para Latinoam�rica?
�Si �l se convirtiera en presidente, no necesariamente reflejar�a en acciones lo que dice. De todas formas, a Obama no le interes� mucho Latinoam�rica tampoco. A Donald Trump, no creo. Primero, tenemos una diferencia de idioma, hay una afinidad much�simo m�s clara con Gran Breta�a, Australia, Canad�, Nueva Zelanda, Sud�frica, con estos pa�ses que hablan ingl�s. Pero no creo que lo que vemos hoy pueda ser representativo de qui�n es. No le creo cuando dice: "Hay que hacer un muro y que M�xico lo pague"; eso es ret�rica pol�tica pura. Como tambi�n Obama dijo que iba a encaminar a los inmigrantes ilegales hacia la ciudadan�a y deport� m�s que George W. Bush, pero en la ret�rica queda otra cosa.
INFOBAE
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