Jaime Iturri: Otros en mi puesto hubieran matado por tener esa entrevista

26/02/2017 - 08:06:00
P�gina Siete.- Dice estar tranquilo porque no considera haber cometido una falta �tica al emitir el �ltimo video de Gabriela Zapata. Jaime Iturri, director de contenidos de ATB, sin embargo, no cree en todo lo que dijo la exnovia del presidente Evo Morales.

Has estado en el ojo de la tormenta. �C�mo te sientes?

Primero con asombro porque yo pens� que la que ten�a que estar en el ojo de la tormenta era la se�ora Zapata y no el mensajero. Pero estoy tranquil�simo porque yo he cumplido con mi deber que era informar. Noticia es lo que le interesa a la gente, la gente estaba interesada en el caso Zapata. No s� cu�l es el delito.

Incluso tus propios periodistas te han interpelado en Anoticiando. Para empezar, eso no es una entrevista.

Yo he permitido aqu� en Anoticiando que los periodistas hablen lo que les parezca, esa es una muestra de que �ste es un medio plural y democr�tico. Me parece bien tambi�n que a algunos colegas les parezca que esto no es (una entrevista), pero no hay una sola forma de hacer entrevistas y de todos los campos del saber humano aquel donde menos verdades absolutas existen es el periodismo, eso dec�a Tom�s Eloy Mart�nez. Si t� ves trabajos period�sticos como El corto verano de la anarqu�a. Vida y muerte de Durruti, de Hans Magnus Enzensberger, o Atrev�monos a ser bolivianos, de Mariano Baptista, o el propio trabajo sobre Domitila, no es imprescindible poner pregunta y respuesta. Claro que tiene que haber pregunta y respuesta; aqu� las hubo, s�lo que las obviamos porque la fuente nos pidi� que no se se�alara su nombre ni las preguntas.

Es una fuente o es un periodista, acabas de decir "fuente�.

Bueno, al traernos esto y al ser �l el entrevistador y participar en eso tambi�n es una fuente como la se�ora Zapata. Es un freelance al que le hemos comprado su trabajo -imag�nate que nos lo hubieran dado sin cobrar, eso ya querr�a decir que hab�a otros intereses-, nos vendi� su trabajo, pero nos puso esas condiciones. Pod�amos haber dicho no, pero nos parec�a tan valioso y sustancial lo que pod�a decir la se�ora Zapata que nos pareci� que �se adem�s iba a ser el centro de la discusi�n, no la forma sino el contenido. Ahora, �fue anti�tico? Por supuesto que no, nosotros pusimos VTR, VTR, VTR, como se hace muchas veces.

�Cu�l es el argumento de tu freelance para ocultar su nombre? Generalmente un freelance est� orgulloso de mostrar su nombre porque de eso vive.

Yo ser�a muy feliz de verdad, yo me hubiera puesto mi mejor corbatita si es que me hubiera tocado a m� entrevistar y he pedido y no me han dado la posibilidad de entrevistar. Vaya a saber los motivos, habr�a que preguntarle a la se�ora Zapata. �Por qu� acept� que la entrevistara este se�or? Pero �l ten�a miedo, dice que su vida corr�a peligro. Entonces qu� hac�amos, �nos perd�amos este material valioso o ced�amos? Tomamos la decisi�n de ceder. La se�ora Zapata demuestra que hubo una tramoya para desestabilizar el 21F, as� que hubo una mentira, ella admite y dice "no hubo hijo� eso me parece lo sustancial.

�Y no te llama la atenci�n que esa ret�rica coincida exactamente con la del Gobierno?

Pues me llama la atenci�n tanto como que el se�or Valverde salga unos d�as antes del referendo y muestre un supuesto certificado de nacimiento del ni�o. Claro que me llama la atenci�n, no soy ingenuo, no nac� ayer.

Pero entonces t� crees que s� hay un objetivo pol�tico al difundir la entrevista o al entreg�rtela justamente un d�a antes del 21F.

Creo que en ambos casos puede haber intereses, creo; pero ahora pru�balo, �no ve? Prueba que el se�or Valverde sac� eso por el bien del pa�s, no para que influyera en el referendo, no se puede probar pero puedo creer con juicio de que en ambos casos claro que hubo inter�s.

�Por qu� ahora es importante la versi�n de Zapata cuando inclusive las fuentes oficiales la hab�an descalificado?

Es que la fuente oficial no es lo mismo que el actor. Decir que la jueza diga no hay ni�o no es igual a que la madre diga no hay ni�o. Lo dijo ahora con contundencia, involucr� a Samuel Doria Medina que no lo hab�a involucrado antes. Ahora era importante porque se cumpl�a un a�o de la vez en que con un papel lograron que el No venciera en las elecciones. Por eso me interesaba sacar esto, ante la m�s descomunal falsificaci�n que se ha dado de un golpe preparado para mentir destinado a que Evo Morales no gane. Tampoco soy ingenuo al creer todo lo que se ha dicho...

�Qu� parte no crees?

Primero me doy cuenta que esto tiene una intenci�n por supuesto; segundo, me parece dif�cil de creer, pongo en duda de que esto haya comenzado en 2005, de que W�lter Ch�vez haya estado involucrado. Sobre lo que no tengo duda es que hubo una tramoya y hubo un montaje con una mentira.

�T� crees realmente que eso haya podido llegar a cambiar el resultado del referendo?

S�, porque la diferencia era muy poquita. Yo creo que hubo gente que iba a votar por el S�, que decidi� votar por el No creyendo que hubo tr�fico de influencias, que hubo un problema con el ni�o.

El Gobierno ha sostenido que exist�a un "c�rtel de la mentira� que fue el que tram�, junto con Zapata, todo esto y que fueron los culpables de la derrota, pero ahora Zapata habla del c�rtel de Samuel. Entonces, �en qu� situaci�n quedan los medios de comunicaci�n frente a esto?

Eso hay que preguntarle al Gobierno, que es el autor del denominativo del "c�rtel de la mentira�; yo no s� si hay o no hay, lo que s� s� es que la gente con demasiada prontitud intenta matar al mensajero.

De ambos lados.

De ambos lados. Intenta matar a los mensajeros, corrijo. Entonces es muy f�cil echarle la culpa al medio y no a los actores.

Casi que nos identificamos.

Por supuesto. A ver, f�jate lo que dice en el Facebook del se�or Iturri. Hay lo que se llama la posverdad, la mentira que quiero creer. Los que amaban a Zapata hoy la odian y los que la odiaban ahora la reivindican porque la verdad es muy convenenciera para la gente. Hemos llegado a un momento en que, al estar tan desprestigiada la pol�tica, los medios se han convertido un poco en el punto de toque para echarle la culpa de lo que pase, yo no creo de verdad que los medios tengamos ese poder.

�C�mo crees que est� el periodismo boliviano despu�s de 11 a�os de gobierno de Morales?

Goza de muy buena salud porque todo el mundo puede decir lo que le d� la gana. Es decir, puedes estar a favor o no de Evo, es otra cosa, pero aqu� no se ha cerrado ning�n medio ni se ha metido preso a ning�n periodista; el se�or Valverde se ha ido solito porque quer�a irse; la se�ora Amalia Pando ha dejado ERBOL porque ha querido y ahora tiene un espacio en otra radio y dice lo que quiere y eso est� bien.

�T� crees entonces que existe libertad de expresi�n de manera irrestricta?

Eso es libertad de expresi�n irrestricta; o sea, t� puedes decir lo que t� quieras, hasta ahora nunca han cerrado P�gina Siete, pero tambi�n hay una libertad de elecci�n digamos de parte de la gente. �Quieren que les confiese algo? Primero leo P�gina Siete, no porque siempre estoy de acuerdo, sino porque quiero saber c�mo piensan tambi�n los otros. �Qu� gano yo solo hablando con mi espejo?, algo deben tener de verdad los otros.

�Entonces pones a ATB en la esfera de los medios progubernamentales?

No creo que ATB sea progubernamental, menos paraestatal.

�Qu� es, entonces?

Es un medio de comunicaci�n que tiene ideas claras.

�Es independiente?

Es independiente, por supuesto, no depende del poder, pero sobre todo es un medio democr�tico, con opiniones muy diferentes. Yo como director eleg� a mi jefe nacional de prensa y eleg� a una persona a la que admiro y quiero, pero que piensa diferente de m� (Thania Sand�val), que posiblemente incluso pudo hasta haber votado diferente de m�.

Sin embargo, el director de contenidos es el que toma las decisiones finales como nos has demostrado con la entrevista de Zapata. Por otro lado, t� has admitido p�blicamente que tienes una afinidad con el proceso de cambio de Morales.

Claro pues, el director decide eso tambi�n en tu peri�dico y en todo lado, alguien tiene que decidir, es el director.

�Pero solito?

No, no, no, no es un tema de decidir solito, es un tema de decidir y de tomar la opci�n. No era necesario que pase por una mesa de redacci�n, pero los informativos, los enfoques, el hecho de que haya parte y contraparte, eso se respeta absolutamente y congeniamos con Thania. Tenemos un punto de encuentro, tenemos diferencias, as� tiene que ser tambi�n en la necesidad de hacer un periodismo profesional. Quiz�s �sa sea la mejor definici�n de ATB. ATB hace periodismo profesional y mira que lo tengo al Ram�n Grimalt con quien hasta he tenido discusiones de grueso calibre en p�blico. Creo que es bastante m�s democr�tico que otros medios que son marcadamente antigubernamentales.

Una de las t�nicas de estos �ltimos tiempos ha sido la estigmatizaci�n. T� haces bien de defender a ATB con muy buenos argumentos, lo propio hago yo con P�gina Siete porque tambi�n en P�gina Siete se respetan las diferentes opiniones. �Por qu� entonces insistir en estigmatizar a ciertos medios independientes si pr�cticamente todos hacemos lo mismo?

Quiz�s eso tienes que preguntarles a quienes estigmatizan.

Pero en ATB justamente antes de tu programa estaba el programa de Susana Bejarano haciendo justamente lo que te comento.

Aclaro que era la opini�n de una gente, tambi�n. A ti te pueden estigmatizar de antigubernamental y a m� de progubernamental, esto es lo que est�n haciendo y no deber�a ser as�, eso es antidemocr�tico, estoy totalmente de acuerdo, pero funciona para unos y para otros.

T� dices que existe una plena libertad de expresi�n en Bolivia. Entonces, �a qu� crees que obedece esta estrategia gubernamental de no darle publicidad a un grupo de medios que se autodefinen como independientes, a las constantes inspecciones de Impuestos y otros m�todos?

No lo s�, pero yo lo que podr�a creer es que despu�s me puedan meter en juicio por calumnia. T� quieres que te diga por qu� ellos creen que ustedes mienten, eso es, entonces nadie apoya a alguien que crees que miente.

No quer�a dejar colgada una cosita que t� me has preguntado, mi relaci�n con el proceso de cambio. Yo milito en la izquierda de Bolivia desde que tengo 13 a�os, claramente mi coraz�n est� y estar� hasta que me muera a la izquierda. Esto no me ha evitado durante todo este tiempo ser un profesional, dar parte y contraparte y sobre todo no me ha llevado a mentir.

Entonces t� no te arrepientes de haber difundido el video de Zapata, no tienes una lecci�n aprendida.

Comet� un error del que me di cuenta despu�s, deb�a haber puesto las preguntas en generador de caracteres, pero lo volver�a a dar porque me parece que la informaci�n ah� es trascendental, no digo que sea la verdad, no soy juez, no soy fiscal, no soy forense, soy periodista. He estado con absoluta tranquilidad todos estos d�as a pesar de todo lo que han dicho de m� en el Face y de mi mam�; y puedo mirarme tranquilamente la cara al espejo; adem�s, creo que muchos colegas, directores de Contenido en mi puesto hubieran matado por tener esa entrevista, era informaci�n.

Periodistas de ATB aclaran e interpelan

Jaime Iturri, con sus m�s de 30 a�os de carrera period�stica, nunca pierde la calma. Escucha las preguntas, lee los insultos, responde a la interpelaci�n p�blica de sus periodistas y a�n cree que hizo lo correcto.

Un d�a despu�s de la difusi�n del video de Gabriela Zapata, en el set de Anoticiando, Ram�n Grimalt y Soraya Delf�n le lanzaron un serie de preguntas en tono de reclamo.

"�Por qu� no buscaste contraparte?�, " �qui�n decidi� la publicaci�n?�, "�por qu� la editaste?�, "�por qu� no se conoce el nombre del entrevistador?�. Iturri respondi� sin sonrojarse y hasta apel� a la Ley de Imprenta para proteger la identidad del "frelance� que hizo la entrevista, sin tomar en cuenta que la citada ley se refiere a la fuente y no al periodista.

Grimalt, incluso, le dijo que lo de Zapata no fue entrevista, a lo que Iturri dijo: "�Ahora me vas a ense�ar a hacer periodismo?�.

Grimalt replic� que no pretend�a ense�arle, pero que debe aprender a escuchar a otros periodistas.

Poco despu�s, el presentador Daniel Castell�n, aclar� en su Facebook que su persona "no tuvo ninguna participaci�n en la obtenci�n del material�. Indic� que hizo esa aclaraci�n "ante rumores y versiones infundadas que ponen bajo cuestionamiento mi carrera profesional�.