Será muy obvio si a un burro le pones una altísima calificación
25/06/2017 - 10:37:00
PAGINA SIETE.- El proceso de selecci�n de candidatos para las elecciones judiciales es uno de los temas que concentra la atenci�n informativa del pa�s estos d�as. En ese marco, el presidente del Senado, Jos� Alberto Gonzales, m�s conocido como Gringo, ofrece certidumbres ante la ola de cr�ticas por la supuesta manipulaci�n del proceso por parte del MAS.
Reconoce que no se discuti� el reglamento con los opositores porque ellos rompieron el di�logo antes de empezar el debate. Dice que los adversarios pol�ticos inventan las "f�bulas� para hacer fracasar el proceso.
�Cu�l es su evaluaci�n del proceso de selecci�n de los candidatos judiciales que ha derivado en una nueva convocatoria?
Lo que ha provocado estas decisiones fue la carencia o falta de mujeres en algunos casos, de ind�genas en otros y de hombres en otros. Nosotros tenemos la obligaci�n de garantizar un cupo m�nimo de mujeres, de ind�genas.
�Cu�l es el motivo del d�ficit?
En el caso de las mujeres el tema de la maternidad es una limitante; es gente que se tiene que ir a vivir a Sucre, eso significa tener que mover a sus hijos, su familia. Tambi�n hemos escuchado de otra gente interesante que te dice: "mira los salarios, el salario es muy bajo�. Si es un abogado prestigioso, en dos o tres d�as gana lo que gana como magistrado durante un mes... En el caso de las mujeres, en este Estado machista patriarcal, la mujer sigue siendo la responsable de la casa y eso no solamente lleva a no poder postularse, sino que le cuesta much�simo m�s hacer una maestr�a, hacer diplomados por ese doble rol. En el tema de ind�genas originarios campesinos yo creo que ha habido un poco de temor porque se ve�a que va a pesar el t�tulo, el doctorado, el posgrado y todas esas cosas que en general la gente ind�gena originaria campesina no tiene la opci�n de llevar adelante. Ha habido un problema generacional tambi�n. En otros tiempos era dif�cil acceder a diplomados y en el caso de los changos tienen un mont�n de cartones, pero no tienen experiencia.
�No hay la posibilidad de que el descr�dito en el proceso judicial, producto de la anterior elecci�n, hubiera influido?
Es probable. Es probable que haya habido gente que ha pensado que no val�a la pena entrar, eso que t� mencionas tambi�n puede ser cierto. Puede ser cierto tambi�n que esa campa�a permanente que hay desde la oposici�n para desacreditar este proceso, de buscar por todos los medios que esto fracase... Y hay un detalle que tampoco es menor: son 600 bolivianos que cuesta reunir los documentos para poder presentarse; y si alguien escucha que es un proceso que se va a caer en cualquier momento, que va a fracasar; o tambi�n mucha gente ha salido diciendo que esto ya est� definido, que ya est� cocinado y que en realidad estamos haciendo una fantochada, una pantomima para poner a los nuestros, entonces eso obviamente te desalienta. Pero, no creo que sea poco 492 personas que han manifestado su inter�s y han decidido participar.
�Esta nueva convocatoria no es para las cuatro instituciones, no? Es s�lo para el Tribunal Supremo de Justicia (TSJ) y el Tribunal Constitucional (TCP).
Exactamente, nosotros tenemos un reglamento que en uno de sus art�culos establece las causales por las cuales podr�as declarar desierta la convocatoria y una de ellas es justamente esa: que no haya la cantidad suficiente m�nima indispensable de mujeres o ind�genas. En el caso del Consejo de la Magistratura y el Tribunal Agroambiental, como no ha habido ese problema; como ha habido la cantidad suficiente de mujeres e ind�genas, entonces no ha sido necesario declarar desierto. Yo calculo que hasta el 16 de julio va a estar ya definitivamente la lista de quienes van a pasar a la Asamblea y, una vez aprobado el nuevo reglamento, a partir del lunes ya se reciben las nuevas postulaciones para el TSJ y el TCP.
Usted y Gabriela Monta�o han planteado que se reduzca la cuota femenina e ind�gena. �No pensaron que con eso se estaba socavando la esencia del Estado Plurinacional, no fue un error?
Nunca se consolid� nada, como que no se escribi� nada, simplemente fue una alternativa que se plante� para poder garantizar, no hay un proyecto de ley. Luego sali� esta otra alternativa. Hicimos bien los c�lculos de la cantidad de d�as que nos quedaban y sin sacrificar absolutamente nada, vamos adelante. Sin duda, el hecho de pretender acomodar la realidad de los candidatos sacrificando estas conquistas de mujeres e ind�genas era una cosa muy complicada, un error que no nos hubi�ramos perdonado.
�Qu� cosas m�s van a cambiar en el reglamento aparte de la fecha de las elecciones?
Tenemos la obligaci�n de tener el 3 de enero a las nuevas autoridades de la justicia, pero hemos tenido felizmente este margen. Hemos ajustado un poco los calendarios tanto del TSE como los de la Asamblea y hemos hecho que nos alcancen los plazos. Entonces, se va a garantizar el cupo femenino, eso no es modificable; en cuanto a lo ind�gena lo propio.
�Qu� garant�as hay de que el proceso est� a la altura de lo que se espera para una profunda reforma de la justicia?
Nosotros entramos al proceso con la mejor expectativa, con las mayores esperanzas de que sea posible. Somos conscientes de que solamente eligiendo a las nuevas autoridades no va a ser suficiente para solucionar los grandes males de la justicia, por eso estamos trabajando todo el tema de los c�digos, porque "una golondrina no hace verano�. Evidentemente la idea es tratar de hacer un buen proceso. Hay diferencias respecto al 2011, respecto a lo de antes tambi�n; por ejemplo, el 2011 no particip� la universidad, fue solamente la Asamblea la que hizo la preselecci�n.
�Adem�s que en 2011 los movimientos sociales tuvieron una fuerte influencia, verdad?
Hubo una fuerte influencia de parte de las organizaciones sociales que pr�cticamente impusieron candidatos. Hoy est� la universidad, por mucho que se quiera pretender una participaci�n decorativa. Yo les digo que desde la elaboraci�n del reglamento ha participado la universidad, otra cosa es que las pugnas internas que ha habido entre ciertas universidades o del CEUB han puesto un poco en entredicho la cosa y ah� obviamente la oposici�n ha capitalizado, haciendo ver como que la universidad no quiere participar.
Otro elemento distintivo es que en el anterior proceso para habilitarte ten�as que venir patrocinado por una organizaci�n social, hoy las postulaciones son personales. Tercer elemento distintivo es que se va a calificar y no como en anteriores procesos que s�lo se pon�a "cumple o no cumple�, ahora van a entrar con puntaje. Quiero significar estas importantes diferencias. Aqu� todo es p�blico, el momento de cierta reserva va a ser el examen escrito, que pensamos hacerlo en el Banco Central. Cuarenta puntos es la evaluaci�n meritocr�tica, 30 puntos el examen escrito. Y para las universidades est�n elaborando 7.000 preguntas.
Por �ltimo es la entrevista, cuya base son los conocimientos, pero adem�s se valorar� la capacidad oral y de s�ntesis, de entendimiento, c�mo se viste, c�mo se peina. Ah� es donde se cuestiona y se dice que esto es muy subjetivo, pero estamos hablando de un 30% del puntaje, no es que ah� est� concentrada la definici�n. La universidad participa con un rol absolutamente protag�nico en el 40% de la calificaci�n y los m�rito y en el escrito que son 70%.
�Usted puede garantizar que el oficialismo no interfiera para manipular a quienes considera favorables al MAS?
Todo va a ser grabado, la gente va a poder participar en las sesiones. Va a ser muy obvio si a un burro le est�s poniendo una alt�sima calificaci�n, eso va a ser absolutamente p�blico.
Los cr�ticos est�n preocupados porque el MAS tiene la mayor�a, adem�s que esta selecci�n es previa a la resoluci�n de la candidatura de Morales. �C�mo responder a esa corriente de opini�n?
Es complicado responder a gente que lo �nico que busca es que esto se caiga, que esto fracase cuando nosotros hemos querido generar condiciones de encuentro y di�logo con la oposici�n. �C�mo fracasa el di�logo con la oposici�n? Cuando dicen que deben ser nueve magistrados en cada instancia y piden un criterio auton�mico. Nosotros dijimos que no estamos de acuerdo, ten�amos nuestra base de c�lculo sobre la base de la realidad, no encontr�bamos un sentido l�gico del otro lado. Les pedimos que paremos ah� para aprobar la ley de modificaci�n, ellos pidieron discutir el reglamento el mismo d�a con la amenaza de romper.
Era viernes, decidimos dejar el reglamento para el lunes. Y se levantaron y nunca m�s volvieron. Con ellos nunca discutimos el reglamento, nunca llegamos a discutir nada; recibimos algunas propuestas de reglamento de parte de la bancada de UD, en el que la �nica diferencia con el nuestro es que ellos pretend�an que est�n presentes los colegios de abogados, pero nosotros creemos que es una representaci�n gremial, colegiada, y podr�a generar un conflicto de intereses porque quienes est�n en el colegio son los abogados que litigan.
Hay que distinguir que haya dos grupos, quienes estamos realmente preocupados de que los plazos constitucionales se cumplan para reemplazar a las autoridades judiciales, y que ese haga un buen proceso de selecci�n, que sea transparente, que sea limpio; y el otro grupo, que est� interesado en que esto fracase. Invoco a la oposici�n a que se sume, porque lo m�s divertido es que se levantan de la mesa de negociaci�n y no quieren participar, pero despu�s en las reuniones de comisi�n est�n todos haciendo un trabajo interesante. A los que los ves protestando en la televisi�n, lanzando las peores infamias contra este proceso, son los mismos que luego se sientan a verificar t�tulos y otras cosas, y eso est� muy bien.
�Y c�mo ve la campa�a que est� tomando fuerza por el voto nulo, que ya se hizo en el anterior proceso?
Yo le doy la raz�n a mucha gente que ha votado nulo, porque me imagino que no fue una consigna el voto nulo en2 001. Fue una respuesta de la gente no sab�a qu� estaba yendo a votar. Partiendo de esa situaci�n, lo que nos hemos propuesto es hablar con el TSE para que si esta vez se vuelve a votar nulo o blanco sea producto de una consigna y no de una desinformaci�n. Que la gente sepa qui�nes son esos ciudadanos, que no sea una cosa oscura, que no sea un gato encerrado que tienes ah� adentro. Ni siquiera empezaron a abrirse los sobres y hay gente que ya estaba pidiendo votar nulo.
�Qu� pasa cuando el voto nulo y blanco se impone al de los v�lidos? M�s all� de la ley, �no se pierde legitimidad?
Lo que est� claro es que el que obtiene mayor cantidad de votos es el ganador. Esperemos que esta vez haya una mayor participaci�n, que no haya ausentismo, que la gente vote una opci�n, pero si hay gente que quiere anular su voto, habr� que respetar.
�Se respeta, pero no se cuenta?
Es as� la ley. As� est� establecido, no hay otro mecanismo... Sobre lo leg�timo e ileg�timo es muy relativo. Por ejemplo, a los miembros del TSE los calificaron de masistas, pero el 21 de febrero fue la demostraci�n de que era una posici�n ideol�gica que no se condice con la realidad.
Los argumentos tienen que ver con el fondo, la decisi�n est� en manos de los dos tercios del MAS. Y la otra susceptibilidad es que estos magistrados electos vayan a avalar una nueva reelecci�n del Presidente. �Qu� hay de eso?
(Los dos tercios) es el mandato popular. Lo mismo ocurri� con el TSE, los masistas que iban a hacer ganar todas las elecciones al MAS y su debut es el 21 de febrero, que termina con un resultado desfavorable al MAS. Es parte del mundo de las f�bulas con las que cohabita la oposici�n, a ellos les gusta fabular, siempre est�n pensando todo lo peor, todo lo malo.
�Ustedes realmente no necesitan jueces o magistrados?
Lo que necesitamos todos en Bolivia es una mejor justicia, mejores jueces.
Hay una cierta evidencia y es que el congreso del MAS ha establecido cuatro v�as para la reelecci�n del presidente Morales, algunas de las cuales pasan por las autoridades de la justicia. Hace d�as el Vicepresidente ha dicho que no hay discusi�n y que Morales ser� el candidato... Todo esto va a requerir de esta nueva camada de autoridades. �Eso no es f�bula, eso es real, no?
Lo que es fabulesco es dar por hecho cu�l va a ser el resultado. No s�lo eso, ellos van a tener que procesar a violadores, estafadores, tipos que golpean mujeres, no s�lo la reelecci�n de Evo; a esa gente le va a tocar la tarea de cambiar el rostro de la justicia.
La Asamblea adem�s tiene en sus manos el juzgamiento de magistrados cuando se portan mal o por la disidencia, como han hecho con Gualberto Cusi.
Nosotros a Cusi no lo hemos juzgado por disidencia.
�Se opuso a una ley del Gobierno, no?
Pero eso no es disidencia. Nosotros lo hemos procesado por tres delitos, ha habido elementos que aconsejaban que �l hab�a cometido dos de esos delitos. Eso no tiene que ver con disidencias o coincidencias. El hecho de que la Asamblea lo juzgue es algo que est� en la Constituci�n.
