Colombia es un país en guerra dice Comandante guerrillero del ELN
13/04/2018 - 17:49:01
RT.- Es jueves 5 de abril por la tarde en la Rep�blica del Ecuador. A una hora de Quito, la capital, hay una peque�a y humilde localidad llamada Cashapamba, dentro de la provincia de Pichincha, donde desde hace m�s de un a�o que representantes del Gobierno de Colombia y del Ej�rcito de Liberaci�n Nacional (ELN) de aquel pa�s est�n desarrollando los denominados di�logos de paz. La intenci�n, en los papeles, es poner fin a un conflicto armado que lleva m�s de cinco d�cadas entre el grupo guerrillero y las fuerzas del Estado. Sin embargo, falta mucho para que terminen los enfrentamientos.
El predio obtenido por la Presidencia ecuatoriana para brindar un escenario a las negociaciones pertenece a la Pontificia Universidad Cat�lica, que cedi� su sede campestre para destrabar el conflicto. El sitio est� escondido, y a pesar de su gran tama�o los vecinos desconocen su existencia. En otras palabras, tampoco saben que all� se est� desarrollando uno de los debates m�s intensos de Am�rica Latina. Al final de una peque�a calle interna, puede observarse un port�n negro custodiado por polic�as ecuatorianos. Nos dejan ingresar, pero advierten que no pueden tomarse fotograf�as en aquel bello terreno universitario, ideal para un d�a de campo.
Un oficial nos acompa�a para encontrar al anfitri�n de la jornada, quien aguarda en una lujosa casa al fondo de la propiedad. El lugar es vigilado por las autoridades locales, que saludan y sonr�en ante nuestra visita. El comandante Pablo Beltr�n, uno de los miembros m�s influyentes del ELN y jefe de la delegaci�n de di�logos en las negociaciones, aparece en escena y saluda con una sonrisa. Ser�a dif�cil suponer que este hombre de 63 a�os, estatura mediana y una serenidad llamativa �considerando el grado de tensi�n existente en su pa�s�, conforma el Comando Central del grupo armado.
La sala donde se desarrolla el reportaje est� custodiada por los propios militantes del ej�rcito revolucionario, que cuentan con un organizado operativo de seguridad para esta clase de encuentros. All� se comunican entre ellos con transmisores y receptores port�tiles. Uno de los guerrilleros nos ofrece caf�, y todo est� listo para comenzar la entrevista a la milicia, que a�n no firm� un acuerdo de paz con el presidente colombiano, Juan Manuel Santos.
Beltr�n entr� al movimiento en los a�os 70, cuando estudiaba la carrera de Ingenier�a. Por aquel entonces, el grupo ten�a gran influencia dentro del mundo universitario. La tendencia ideol�gica del ELN es socialista, principalmente con ra�ces marxistas. Los colores rojo y negro que representan al conjunto guerrillero est�n inspirados en la acci�n revolucionaria nicarag�ense de Augusto Calder�n Sandino, impulsada en la d�cada de 1920, y el movimiento 26 de Julio de la revoluci�n cubana, nacido en los 50. La doctrina guevarista, que plantea la guerra de guerrillas para obtener el poder, es un basti�n fundamental en la conformaci�n del conjunto rebelde. De hecho, el entrevistado no oculta que el objetivo final es tomar las riendas de Colombia.
Cuando no se mencionan las v�ctimas o los efectos colaterales del conflicto, el discurso del comandante se torna te�rico: "Mientras muchos pa�ses de la regi�n tuvieron procesos democratizadores, en el siglo XX en Colombia eso no ocurri�. Hay una �lite que es muy refractaria a los cambios. Por ejemplo, si mira los agentes estatales, est�n muy subordinados a las multinacionales mineras, y si mira las zonas de mayor extracci�n minera, son las m�s miserables. Los �ndices de la concentraci�n de la tierra, son peores. Si observa cualquier �ndice de desarrollo humano, Colombia es uno de los pa�ses m�s desiguales del continente", comenta el dirigente para explicar por qu� empu�an las armas hace casi 53 a�os.
RT: �Cree en la democracia representativa?
P.B.: Al no haber m�s, por lo menos es algo. Sin embargo, la Fuerza Alternativa Revolucionaria del Com�n (FARC) se acaba de convertir en partido pol�tico y hay un ambiente de hostilidad, de cerco y hostigamiento donde ni siquiera le quieren dejar surgir como fuerza pol�tica. Entonces, para que haya cambios en Colombia tiene que haber una participaci�n muy grande de la sociedad.
RT: �Se puede hacer la revoluci�n sin apoyo social? �Cuentan con la aceptaci�n del pueblo colombiano?
P.B.: Por favor� No estar�amos tantos a�os como guerrilla si no tuvi�semos bases sociales, o si no represent�ramos los intereses de gran parte de la poblaci�n en Colombia. Es la �nica explicaci�n, porque de enemigos tenemos la maquinaria militar m�s grande que ha conocido la historia de la humanidad, que es Estados Unidos, y la oligarqu�a colombiana es su aliado estrecho. �Qu� elemento de la maquinaria militar estadounidense no se prob� aqu�? Ninguno.
RT: La Administraci�n de Santos afirma que el ELN posee tan solo 1.500 miembros. �Esto es real?
P.B.: Nos alegra que el Gobierno tenga sus cifras �se r�e�, pero no cuentan a los sectores urbanos o adherentes de otras regiones del pa�s. Es dif�cil decir cu�ntos somos.
Pablo Beltr�n, comandante del Ej�rcito de Liberaci�n Nacional y referente en los di�logos de paz.
RT: �Ve factible desarrollar una plataforma electoral para el Ej�rcito de Liberaci�n Nacional?
P.B.: Nuestro fuerte es tener una amplia inserci�n social. Promover la organizaci�n de la gente y tambi�n de aquellas personas que tienen opciones electorales. Pero no es nuestra �nica aspiraci�n, los cambios en Colombia solo van a llegar, como m�nimo, si hay grandes sectores de la sociedad organizados que presionen. Si no, va a seguir igual.
RT: El pr�ximo 27 de mayo habr� elecciones presidenciales en Colombia. �Con qu� candidato el ELN se ver�a m�s fortalecido? �Se inclinan por alguno en particular?
P.B.: Han pasado tantos presidentes... Lo fundamental es que cualquier Gobierno que quede, el que sea, le d� continuidad al proceso de soluci�n pol�tica. Invitamos a todos los candidatos a hablar con nosotros.
RT: �Su objetivo �ltimo es la toma del poder?
P.B.: Por supuesto. Si hay clases minoritarias privilegiadas que gobiernan para s� mismas, hay que sacarlas del poder.
RT: Y si toman el poder, �c�mo podr�a ser aquel escenario?
P.B.: Es un escenario muy simple. Cualquier Gobierno que quiera ser exitoso en Am�rica Latina tiene que hacer reformas sociales. Las principales son salud y educaci�n. El dinero sale de los recursos, que los poseen las multinacionales. Conclusi�n: usted termina haciendo una pelea soberanista.
Guerrillero del Frente Occidental del ELN est� en guardia en el departamento del Choc�, Colombia. / LUIS ROBAYO / AFP
RT: El comandante Gustavo An�bal Giraldo Quinch�a reconoci� que el ELN secuestr� al gerente de la Empresa Municipal de Servicios P�blicos del departamento de Arauca, Jos� Leonardo Ataya Rodr�guez, y al ingeniero de Ecopetrol, Rafael Andr�s Ria�o. A su vez, recientemente fueron liberados el excandidato a alcalde por el municipio de Teorama, Arturo Baene, y los ciudadanos Yulbreider Pallares Baene, Ronald Montejo y Leonardo Pallares, quienes seg�n la Polic�a local hab�an sido secuestrados por su agrupaci�n. �Por qu� realizan esta clase de acciones?
P.B.: La mayor�a de las privaciones de libertad son por condiciones de seguridad. Colombia es un pa�s en guerra, usted no puede aparecer en cualquier rinc�n y no decir a qu� va, de d�nde viene o qui�n es. Son acciones muy comunes. Otras privaciones son de prop�sito econ�mico. En las zonas donde estamos la gente paga unos impuestos. Cuando no pagan, se hacen privaciones temporales para presionar el pago de esos impuestos.
RT: �Funcionan como un Estado paralelo?
P.B.: Correcto.
RT: �En qu� consiste el pago de impuestos?
P.B.: Por ejemplo, los productores en una zona ganadera pagan a gusto una cuota de seguridad. Adem�s, cuando un comerciante entre a comprar coca, tiene que pagarnos un dinero extra.
RT: �Las privaciones de libertad no generan rechazo social?
P.B.: No, porque resulta que hay muchas regiones donde el Estado no existe, con mafias y bandas, y entonces la guerrilla siempre implica una regulaci�n social. Ahora que se desmoviliz� la FARC y muchos de los fen�menos criminales se han disparado, el mismo Gobierno los explica por la ausencia de la guerrilla. Entonces, el Estado no est� o solo tiene una expresi�n represiva. En esa zona, nuestra guerrilla hace control social, pero sobre la base de las normas de convivencia de las comunidades.
RT: �Qu� mensaje se quiere dar con los secuestros?
P.B.: Mire, si hay penetraci�n de esp�as, en las zonas nuestras, se considera como una acci�n defensiva detenerlo. En la mesa de negociaciones qued� claro que las acciones defensivas se siguen haciendo.
RT: Si cualquier individuo entra a alguno de sus territorios, �lo secuestran?
P.B.: Pues, vamos a ver qu� ha aparecido. Usted puede llevar una c�mara, pero tambi�n puede contener un chip satelital. Esto es una guerra. Puede decir que viene del Vaticano, pero primero deber�a demostrarlo.
RT: �Cu�les son las zonas donde tienen mayor influencia?
P.B.: Si se mira todo el Pac�fico, desde Panam� a Ecuador, son 900 kil�metros. Si mira la frontera entre Colombia y Venezuela, son 2.200 kil�metros. Si mira toda la parte sur occidental de Colombia, donde los Andes se abren en tres cordilleras, y si ve donde termina la cordillera central, y a los llanos o las selvas que van a la Amazon�a, todas ellas son zonas donde tradicionalmente la presencia de la guerrilla ha sido hist�rica.
RT: �En aquellos lugares no existe el Estado formal?
P.B.: No hacen presencia. Mire el departamento del Choc�, si alguien se enferma tiene que ir al municipio de Pereira o Medell�n para recibir atenci�n de salud, porque no hay hospitales. Es un Estado fallido, entonces no existe.
RT: �Es verdad que reciben apoyo de Venezuela, como insin�a el Gobierno de Santos?
P.B.: Bueno, las relaciones existen, porque los campesinos que viven cerca de la frontera compartida, es como si tuviesen doble nacionalidad. Pero no recibimos apoyo log�stico en territorio colombiano.
Miembros del Ej�rcito de Liberaci�n Nacional se bajan de un bote tras vigilar la selva en Colombia. / Federico Rios / Reuters
RT: �Por qu� se vincula a la guerrilla con el narcotr�fico?
P.B.: Los campesinos que hacen cultivo de coca lo hacen porque es el �nico cultivo rentable. Si cultivan otra cosa, no sirve. Colombia hoy importa arroz, caf� y ma�z. Con la globalizaci�n, desde la d�cada de 1990, hubo una apertura econ�mica. La importaci�n de alimentos es muy grande y la econom�a campesina est� quebrada. Neoliberalismo. En el �ltimo a�o los cultivos han crecido. En nuestros territorios, el aumento existe, y lo que hacemos es organizar asociaciones campesinas de cocaleros. Entonces vienen las fumigaciones a�reas con glifosato y la represi�n, pero los campesinos se est�n organizando para impedirlo.
RT: No responde la pregunta. �Los v�nculos con el narcotr�fico son reales o un invento de la prensa?
P.B.: Le cobramos impuestos a los tipos que van a comprar la coca a nuestras zonas, pero tenemos absoluta prohibici�n de involucrar nuestras fuerzas en laboratorios, pistas, cargamentos o rutas. En toda la cadena, solo incidimos en la primera etapa, que es el tipo que entra a las zonas campesinas a comprar la hoja de coca.
RT: Pero, saben lo que pasa despu�s con esa hoja de coca, �cierto?
P.B.: S�, hay laboratorios, pero nosotros buscamos que no est�n en nuestras zonas de influencia, porque hacen procesamientos muy artesanales y da�inos. De all� sale el crack, por ejemplo. Pero ello tiene un estudio econ�mico. Si mira desde que el campesino siembra hasta que la coca�na se vende en las calles de Nueva York, el 98% de la ganancia se queda en EE.UU. El 2% est� entre el comerciante peque�o, que la saca de la zona y la pone en los puertos, y el campesino, que con dificultad logra pagar sus costos.
RT: M�s all� de su defensa al campesinado, �no es contradictorio participar del proceso conociendo su destino final?
P.B.: S� y no. Nosotros siempre vamos a estar al lado de la gente. Defendemos que el campesino no hace algo criminal. Si el campesino tuviese otra fuente de ingreso, somos los primeros en decir que haya una sustituci�n de cultivos voluntaria, como ya lo expres� Naciones Unidas.
RT: FARC denunci� p�blicamente que el ELN mat� a algunos de sus miembros. �Es verdad?
P.B.: Hubo choques. Estuvimos reunidos aqu� con sus dirigentes, examinamos la situaci�n y en muchas zonas hay mezclas muy dif�ciles. Por ejemplo, grupos que se consideran de FARC y que no se metieron al proceso de paz, otros que se salieron de los sitios donde ellos estaban concentrados. En la zona del Pac�fico hay bandas vinculadas a los c�rteles de M�xico. En esas zonas conflictivas, pudieron haber choques o errores nuestros, con FARC.
RT: �Errores son muertes?
P.B.: S�, claro.
RT: �Pueden visualizar un trabajo en conjunto?
P.B.: Nos encontramos con FARC en todas las esquinas de Colombia, para todo. En la lucha social, electoral o en la organizaci�n de comunidades cooperativas. Son esfuerzos de unidad de acci�n. Hay que hacer procesos conjuntos para que prosiga el proceso de paz. Es decir, que nuestras negociaciones avancen, pero que el Gobierno cumpla su acuerdo con FARC. El incumplimiento de la Presidencia nos dice que no es una buena contraparte.
RT: �Habr� un nuevo cese al fuego?
P.B.: Estamos trabajando en eso.
RT: �En qu� situaci�n se encuentran las negociaciones con el Gobierno?
P.B.: Por un lado, se est� haciendo un balance del cese anterior y se proyecta uno nuevo. Otra parte de la mesa se ocupa de crear el dise�o del di�logo nacional, para que la sociedad participe en la soluci�n pol�tica. El cese al fuego debe ser para favorecer el avance de la agenda. La agenda debe plantear transformaciones que cambien las causas que motivan el alzamiento armado. No es darle una salida a una guerrilla, porque nosotros somos un medio m�s. Esto debe servir para que m�s gente salga de la apat�a, con un efecto movilizador. Que se escuche a la gente que nunca se escucha y se empodere a amplios sectores.
RT: �Qu� pacto hicieron con Santos a cuatro meses de finalizar su mandato?
P.B.: En ese tiempo hay que lograr avanzar lo m�s posible las negociaciones para dejar el proceso avanzado en un punto de consolidaci�n, para que cualquier presidente que llegue se vea presionado a darle continuidad.
RT: �Cu�les son sus exigencias para dejar las armas?
P.B: Llevamos tantas d�cadas en guerra... Lo primero es sacar la violencia de la pol�tica y que se pueda consolidar una fuerza alternativa que la rete.
RT: Entonces falta mucho para ver la paz en Colombia.
P.B.: El camino es largo. No en vano es el principal aliado de EE.UU. en Am�rica Latina, y ellos saben c�mo mantenerse en el poder. A este pueblo hay que organizarlo. Falta bastante.
RT: �Mat� a alguien alguna vez?
P.B.: No, porque generalmente en el rol de mando uno nunca est� en las primera filas. Comenc� en la guerrilla urbana y lo que m�s hac�amos era propaganda o expropiaciones econ�micas, como robo de bancos y joyer�as, porque se necesita dinero.
RT: �Matar�a por la paz?
P.B.: Esta oligarqu�a nunca va a gobernar para el pueblo, esa idea hay que sacarla de la cabeza. �Conclusi�n? Hay que organizarse para tomar el poder, ese es el trabajo. La oligarqu�a debe decidir de qu� manera entregarlo, si de manera pac�fica o mediante las armas.
