Lea Plaza Pienso en lo local, pero nunca seré funcional al MAS
20/08/2018 - 07:56:38
El Pa�s.- El asamble�sta Mauricio Lea Plaza se ha convertido en una especie de asamble�sta inc�modo para todos, producto seguramente de su amplia experiencia y de la claridad de sus posicionamientos en determinados temas. En plena forma y con proyectos renovados, visit� El Pa�s para dar su visi�n sobre el momento pol�tico actual, tanto nacional, donde apuesta claramente por Mesa para liderar un proyecto de recambio, como el departamental, donde apuesta por un proyecto de los �excluidos�, pero que en ning�n caso puede ser �funcional al MAS�.
El Pa�s (EP).- Toda una generaci�n, los millenials de hoy, pr�cticamente no conocen la trayectoria de Mauricio Lea Plaza. �De d�nde viene?
Mauricio Lea Plaza (MLP).- Nosotros empezamos desde el Colegio Antoniano a ser muy cr�ticos con la dictadura. De ah� empezamos a estar en la dirigencia estudiantil, luego en la Universidad entramos en la dirigencia, fui ejecutivo de la FUL en tiempos del 21060, despu�s me distancio un poco porque me voy a trabajar a La Paz en una red de ONGS y vuelvo una vez que me incorporo al Ministerio de Participaci�n Popular con toda la implementaci�n de la Ley de participaci�n popular en un tiempo entre el Gobierno de Goni y el de Hugo Banzer, yo trabajaba un proyecto financiado por el Banco Mundial. Era el Director Nacional de planificaci�n participativa y ah� es donde me seducen para ser parte de la nueva gesti�n municipal de La Paz y ah� vuelvo a la escena.
He estado seis a�os all� con Juan del Granado b�sicamente y volvemos a Tarija cuando muchos de los l�deres sociales y c�vicos que en su momento hab�amos dado una visibilidad pol�tica al departamento muy fuerte toman el control de la Gobernaci�n con la elecci�n de Mario Coss�o. En su momento, cuando yo era dirigente universitario logramos articular la primera expresi�n pol�tica regional, se llamaba M � Abril, formaba parte �scar Montes, Mario Coss�o, Mario Lea Plaza, eran varios de los l�deres que hoy est�n participando de la lucha departamental. Entonces era la lucha por la descentralizaci�n administrativa, trabajamos lo suficiente como para tener personer�a jur�dica con sus firmas y participaci�n electoral, pero en aquel momento la Ley no ten�a previsto la figura de las agrupaciones ciudadanas. Despu�s terminamos en dos corrientes, una que se une al MIR y otra al MBL que despu�s se une al MNR, que son la de �scar Montes y Mario Coss�o.
EP.- En t�rminos pol�ticos cl�sicos, viene de la izquierda o de la derecha
MLP.- Yo me considero una persona de izquierda que lucha por la Justicia Social, pero que en el posicionamiento que se ha dado entre el proceso de cambio y los que no forman parte del Proceso de Cambio, esa lectura es dif�cil de ver, pero yo siempre he luchado desde la ideolog�a de izquierda.
EP.- �Cu�l es su lectura del momento pol�tico nacional?
MLP.- Por un lado hay un ciclo pol�tico, el del proceso de cambio de Evo y el MAS, que ha tenido una importante significaci�n en el pa�s, ha constituido un nuevo modelo de Estado con el r�gimen constituyente, pero ya con el ejercicio del poder ha empezado a alejarse de sus principios fundacionales y ha comenzado a generar un r�gimen hegem�nico, totalitario y autoritario donde ya la democracia ha quedado muy afectada por la acci�n del Gobierno.
La econom�a no ha tenido realizaciones importantes excepto el incremento de la renta petrolera, pero que ha sido despilfarrado, y no hemos superado lo extractivista y ya est� en declinaci�n. Los temas de corrupci�n, los temas de autoritarismo y la falta de soluci�n a los problemas elementales, como es la salud, es la educaci�n, est�n configurando un escenario de recambio.
EP.- �En alg�n momento usted ha estado cerca del Gobierno de Evo Morales? Lo digo por su propia vinculaci�n con Juan del Granado, aliado del primer MAS
MLP.- Yo en su momento, justamente me vine a Tarija en el momento en el que estaba arrancando su gobierno, tuve la posibilidad incluso de ser parte de su equipo ministerial, pero la posibilidad de venirme y hacer pol�tica m�s desde lo departamental, desde lo local, me sedujo mucho m�s as� que no fui parte pr�cticamente del esquema de Evo Morales con el MSM y m�s bien pas� a las filas auton�micas que empezaron desde la prefectura a generar la movida.
Tiene que ver con el limitante que yo ten�a en La Paz, me convert� en el segundo hombre de la Alcald�a pero en un escenario sociocultural de reivindicaci�n de lo popular, lo ind�gena, lo campesino� yo no ten�a un perfil como para poder tener �xito electoral en La Paz.
EP.- �C�mo cree que va a desembocar el actual escenario de tensi�n?
MLP.- El 21F ha sido un hito muy importante en el sentido de que el desgaste del r�gimen se ha manifestado, creo yo, en contra la voluntad popular de la no reelecci�n y eso ha significado un punto de quiebre entre el Gobierno y la sociedad civil, sobre todo en sectores que son los nuevos protagonistas, la clase media sustituyendo la expresi�n campesina. El 21F no es solo una expresi�n de un descontento con el r�gimen sino tambi�n un desencuentro entre las clases medias y las bases sociales del MAS. Yo veo al r�gimen ya muy cerrado a los sectores corporativos sindicales y con mucha dificultad de poder ampliar su base de votantes, por eso creo que el desenlace a todo esto debe ser en un escenario electoral democr�tico.
EP.- O sea �a Evo hay que ganarle en las urnas?
MLP.- Hay que ganarle a Evo en las urnas. Yo s� que puede sonar ir contra toda la causa de la no repostulaci�n, pero en la eventualidad de que sea candidato, creo que hay que ganarle en las urnas y creo que es la oportunidad de derrotarlo pol�ticamente de una sola vez, cosa que no pasar�a si es que Evo no es candidato. Podr�a todav�a tener la posibilidad de renovarse y recomponer el proyecto.
EP.- Como ve el escenario de violencia, que en algunos espacios se trata de posicionar como si fuera un camino inevitable
MLP.- El MAS ha tenido habilidad de manejar escenarios de violencia a su favor. En 2007 cuando viene toda la andanada auton�mica, surge lo del Porvenir, la toma de instituciones, lo de la conspiraci�n c�vico prefectural, y ah� el r�gimen se endura y el r�gimen se consolida en el poder. Ese escenario lo podemos volver a ver ahora si es que las plataformas enduran sus posiciones y el Gobierno lo utiliza para generar esos escenarios, que yo creo que si bien se pueden dar algunos escenarios de crisis social, de todas las maneras, est� el endurecer en esta etapa la persecuci�n a los l�deres de la oposici�n y hacer un uso m�s duro del sistema represivo del Estado. El r�gimen a medida que va perdiendo sustento social va tambi�n echando mano a los elementos coercitivos del poder. Ahora est�n m�s necesitados de eso que de poder salvar una prueba pol�tica como la elecci�n. Porque por un lado tienes el desgaste de ir y por otro la p�rdida natural de respaldo de tus bases, especialmente de la clase media. Eso va a ir por endurar. Se puede generar un escenario muy tenso, ojal� no desemboque en violencia.
EP.- Bajando al escenario departamental �C�mo est� viendo la situaci�n?
MLP.- Bueno, en realidad la situaci�n nacional repercute en la problem�tica pol�tica departamental tambi�n. Yo siento que en Tarija se ha posicionado esta suerte de rechazo al r�gimen no solo por la lucha auton�mica y esta relaci�n dif�cil entre Tarija y el r�gimen sino tambi�n ahora por la lucha democr�tica. A eso hay que sumarle que Tarija est� viviendo de forma m�s directa la frustraci�n del modelo extractivista por lo que se suma la crisis econ�mica. Entonces el escenario departamental va a estar marcado no solo por la lucha contra el r�gimen nacional autoritario sino tambi�n por la necesidad de resolver el problema econ�mico.
En Tarija la implementaci�n del modelo auton�mico ha tenido dos grandes d�ficits. Uno es el de las subgobernaciones, est� muy claro que no pueden ser electos, pero m�s all� de eso, lo que se ha hecho ha sido balcanizar el proceso de distribuci�n de la renta y la implementaci�n del desarrollo por un lado; por otro, tenemos un r�gimen de representaci�n pol�tica que tampoco es genuino de la representaci�n de las mayor�as.
La apuesta del Gobierno de posicionarse territorialmente en el Chaco y algunos municipios rurales para tener su propio nicho, apuesta a que le est� funcionando en buena medida, y junto a esa apuesta est� tambi�n la de recuperar el sentido de la lucha auton�mica, la lucha por la democracia, la necesidad de reactivar la econom�a y evitar que el centralismo se lleve la plata.
El MAS es el �nico partido nacional, con presencia y m�s all� de que no tenga liderazgos locales, si tiene proyecto y presencia nacional, y lo que no hay es una oposici�n que haya podido generar un proyecto nacional que involucre a las regiones y a los l�deres locales. Yo dir�a que es una debilidad y que debemos resolver en lo pol�tico entre l�deres locales, porque est� claro que agrupaciones nacionales como Dem�cratas, Sol.bo, UN no han logrado implantarse territorialmente lo suficiente para ser el elemento irradiador. Es un desaf�o que tienen los l�deres aqu� en Tarija
EP.- Entrando en la lucha por el poder aqu� en Tarija. Usted explicaba los nichos que el MAS ha ido trabajando en paralelo a la destrucci�n del bloque autonomista. �Ve posible una victoria del MAS en Tarija?
MLP.- El MAS necesita dos cosas para poder triunfar, una dispersi�n del bloque autonomista y luego un liderazgo lo suficientemente representativo. Pero necesita un tercer elemento m�s, que es replantear su relaci�n Gobierno � Departamento, lo que no ha podido hacer hasta ahora. Ha estado marcado primero por la lucha contra la autonom�a, despu�s por la confiscaci�n de recursos y luego por la no atenci�n de los grandes temas de competencia nacional en el departamento de Tarija
El MAS tiene posicionados sectores, elementos discursivos que le dan un voto duro de un 20 hasta 30% y el bloque auton�mico que tiene posicionado su propio discurso, pero que en el caso de dividirse s� podr�a dar pie a una situaci�n dif�cil, pero no en una segunda vuelta. Ah� s� que el bloque auton�mico si podr�a recuperar.
EP.- �D�nde se encuentra pol�ticamente ahora Mauricio Lea Plaza? Juega un rol cr�tico � pedag�gico en la Asamblea pero eso lo coloca al lado del MAS muchas veces
MLP.- B�sicamente la Asamblea debiera ser el escenario de la disputa pol�tica, pero hasta ahora no lo ha logrado. Ha dejado de lado su faceta deliberativa, que es muy importante, es donde se definen las pol�ticas p�blicas. Est� muy limitado al �mbito legislativo de la producci�n y al �mbito de la fiscalizaci�n, pero no es escenario de debate. Ah� tengo una frustraci�n. A mi me ha convocado mucho ser asamble�sta, hemos logrado algunos aportes como la Ley del Microcr�dito (Fopedt) pero la Asamblea no ha logrado ser el escenario de realizaci�n pol�tica.
EP: De momento con qui�n est� hablando, �es posible una reconciliaci�n con Adri�n Oliva?, lo hemos visto muy cr�tico, �es posible una reconciliaci�n con la Gobernaci�n?
MLP: Bueno, en realidad yo dir�a que vamos a tener un escenario nacional pol�tico muy pronto, el 2019, y en ese escenario vamos a tener que relativizar mucho las diferencias internas o locales. Yo creo que ah� hay que tener la madurez pol�tica como para hacer un solo cuerpo lo suficientemente contundente para ganarle al MAS en Tarija en la nacional.
En ese �mbito, nosotros hemos definido la necesidad de hablar con todos, incluido Adri�n Oliva, incluido Wilman Cardozo, �scar Montes, Jhonny Torres y todos los otros actores que est�n dispuestos a ser parte de este cambio, en lo nacional. Ese es un primer elemento que de alguna manera puede generar un clima diferente, que yo espero se pueda dar. Nosotros estamos empe�ados en que se pueda dar esta articulaci�n, porque creemos que no nos puede pasar lo que nos pas� en la elecci�n nacional anterior, cuando hemos dividido el voto opositor y Evo Morales ha ganado en Tarija, y se ha llevado una buena parte de la representaci�n parlamentaria. Entonces yo creo que aqu� hay, por encima del relacionamiento bilateral o pol�tico, hay que animarse a plantearse un desaf�o que sabiendo que tenemos diferencias tenemos un objetivo mayor, que en este caso es evitar que Evo Morales sea reelegido o generar un proyecto de recambio nacional del que Tarija tiene que ser parte.
Y hemos estado hablando de la p�rdida de importancia pol�tica que Tarija ha tenido en este �ltimo tiempo, lamentablemente los liderazgos que tenemos no tienen la talla nacional y por eso no tienen su significaci�n, en lo nacional es casi imperceptible. No se puede comparar el liderazgo que ten�a en su momento Mario Coss�o, que ten�a una influencia nacional, al liderazgo que tiene Adri�n Oliva, que no ha podido transcender lo local. Entonces hay que recuperar ese liderazgo, esa participaci�n m�s protag�nica de Tarija en la vida pol�tica nacional. Mucho m�s en una alternativa opositora, porque esta es una regi�n tradicionalmente opositora. Entonces por ah� va el an�lisis en lo nacional, que es un escenario muy diferente en lo departamental y municipal, ah� probablemente las diferencias se van a volver a presentar y ah� habr� que ver en qu� medidas se pueden subsanarlas.
Pero nosotros ya hemos tenido una experiencia pol�tica con Adri�n Oliva y no estamos dispuestos a repetirla, estar�amos locos si volvemos a seguir el mismo camino que la elecci�n del 2015 y que nos ha dejado absolutamente decepcionados. �En qu� medida Adri�n Oliva puede ofrecer algo diferente?, no s�, no creo.
EP: En el 2014 hab�a un bloque opositor, autonomista aqu� en Tarija, pero que se dividi� con el PDC que a la postre le dio mayor�a al MAS en Tarija y le dio los dos tercios en lo nacional. El l�der de ese movimiento era justamente �scar Montes con quien tambi�n se le vincula a usted. �Est� hablando con �scar Montes? �Va a ser parte de su equipo?
MLP: Yo dir�a que de manera natural lo que se ha dado es que el proyecto de Adri�n Oliva era un proyecto que se plante� de renovaci�n y por tanto exclusivo de un grupo, llamaremos as�, generacional, pero si t� ves lo que pas� es que en realidad ese proyecto no existe. Fue un discurso inicial, a partir del cual Adri�n Oliva decide excluir al resto de los aliados del manejo de la Gobernaci�n. Ellos pensaban que este era el momento del cambio y que ellos eran los protagonistas de ese cambio, y a partir de ah� hay una suerte de negaci�n del resto de los actores, es ah� donde se da un quiebre estructural, ya no es un tema de espacios, no. Hab�a una visi�n, que era decir nosotros vamos a conducir el verdadero proyecto de cambio de Tarija y los que tuvieron la oportunidad y no lo hicieron qu� pena, y ah� est�bamos metidos todos pues, excepto Wilman Cardozo (risas).
Entonces esa suerte de empaquetamiento, del resto, que en realidad era la alianza de Adri�n con Rodrigo Paz, que nunca fue una alianza formal pero que en la pr�ctica manejaban el mismo discurso, que esta es una nueva forma de gobernar, que hablamos de una Tarija moderna, que nuevos desaf�os, etc�tera, yo creo que en realidad intentaron nuclearse en torno a negar a un conjunto de otros actores pol�ticos. Y esos actores pol�ticos como que se encuentran unidos en la negaci�n, no es que exista un proceso de maduraci�n de una relaci�n pol�tica y de una sinton�a, si no que de manera casi natural se genera otro bloque. Y nosotros en realidad, quiero ser claro en eso, nunca he sido part�cipe de ese otro bloque, un bloque que fue s� part�cipe de la elecci�n nacional del que nosotros no fuimos parte. Y de que estamos en contacto con ellos, s�, estamos hablando con ellos, pero que eso no significa que haya una alianza pol�tica, porque hay todav�a muchos temas por dilucidar.
Y uno de los temas por dilucidar es la relaci�n con el MAS, y ese es un trabajo para nosotros central, nosotros no podemos pactar ni ser funcionales al MAS. Y creo yo que ese es un tema principista que vamos a ver en qu� medida se puede dilucidar en este periodo o en este proceso de charlas.
EP: �Montes es funcional al MAS?
MLP: No, yo creo que si se piensa en un proyecto conjunto no puede ser un proyecto funcional al MAS, ni un proyecto aliado, en lo absoluto. M�s bien hay que tener muy claro que tiene que ser un proyecto de oposici�n, con objetivos muy claros para derrotar al MAS en la elecci�n nacional. Entonces yo no puedo definir ya la postura que tiene Montes, justamente porque estamos construyendo ese tipo de an�lisis. Est� claro que uno de los problemas que ha tenido Tarija en el �ltimo tiempo ha sido su confrontaci�n con el Gobierno, pero tambi�n est� claro que hoy la gente ha tomado una postura frente a esa confrontaci�n, hoy traicionar a esa lucha llamaremos hist�rica que ha tenido la gente en contra de un Gobierno que ha sido muy agresivo, creo yo, no tiene sentido hacerlo.
Nosotros estamos m�s bien posicionarnos en un lugar que no s� si existe en la pol�tica, pero que es al medio. O sea en este momento no tenemos definido una postura de adscripci�n o al bloque de Montes o al bloque de Oliva, pero lo que s� estamos haciendo es trabajar pol�ticamente en encontrar una respuesta, porque si no, no eres parte de la disputa pol�tica, est�s fuera.
EP: �C�mo est� su relaci�n con Juan del Granado?
MLP: Muy bien, con Juan tenemos adem�s una amistad muy fuerte, est� claro que hoy Luis Revilla est� en primera fila en lo pol�tico. Pero Luis Revilla lo que ha hecho en Tarija ha sido construir su partido, �l tiene su propia militancia y yo creo que ha sido muy interesante ver esa experiencia, porque al final el propio Revilla reconoce que es muy dif�cil avanzar en lo nacional sin relacionarse con los liderazgos hist�ricamente activos.
Yo tengo una permanente comunicaci�n con Luis, pero lo que no hemos terminado de amalgamar es justamente este tema, lo que �l quiere es construir un partido nacional y lo que nosotros queremos es construir una confederaci�n de agrupaciones ciudadanas locales. Justamente esa fue la diferencia nuestra con Rub�n Costas, nosotros naturalmente tendr�amos que ser parte de ese bloque que en su momento lo constitu�a los prefectos autonomistas, pero no concebimos que se pueda mirar la pol�tica nacional al margen de las entidades y las acumulaciones locales.
Hay que tambi�n autonomizar el sistema pol�tico, que en la pr�ctica est� ocurriendo pero que a veces los l�deres nacionales no entienden y creen que el partido nacional tiene que venir aqu� y ordenar el escenario pol�tico. Yo creo que eso est� lejos de la realidad pol�tica, hoy por hoy cualquier liderazgo nacional necesita interrelacionarse con los movimientos pol�ticos, las agrupaciones ciudadanas, los l�deres locales.
EP: �Ser�a en todo caso un buen candidato a Presidente?
MLP: Yo creo que en este momento Revilla tiene la dificultad de que no ha tenido una trayectoria pol�tica suficiente como para poder aspirar a la presidencia. Tiene cualidades muy importantes, es un l�der natural, pero no est� listo, �ste no es su momento.
Pero veremos si al final logran aparecer otros liderazgos mejores, personalmente creo que el mejor candidato que puede tener la oposici�n en este momento es Carlos Mesa, y lo que tiene que hacer el resto es apuntalarlo. No lo veo a Revilla con el f�sico suficiente, en t�rminos nacionales, como para hacerle frente a Evo, igual que no lo veo a Samuel, no lo veo el f�sico suficiente a Tuto o a Rub�n Costas.
Me parece que aqu� tenemos que tener un candidato que tenga un plus, un plus que no siempre viene del sistema pol�tico. La imagen que tiene Carlos Mesa, en t�rminos nacionales, y ese respaldo social que �l ha logrado, a pesar de su controvertida gesti�n de Presidente, le da una chance mayor en t�rminos electorales, las encuestas as� lo demuestran.
EP: Son encuestas coyunturales que vienen dentro de un ataque sostenido de tres semanas, sobre el expresidente Carlos Mesa, ser� el expresidente Carlos Mesa que estuvo antes que Evo el que acabar� con 14 a�os de gesti�n
MLP: Yo creo que Carlos Mesa, en su momento, quiso ser y no tuvo la decisi�n de trascender un gobierno de transici�n. Fue una especie de un gobierno de salvataje, yo creo que ah� el rol que jug�, en la historia, fue un rol que m�s lo que hizo fue canalizar la fuerza social hacia los dos procesos grandes que el pa�s demandaba, que era por un lado la nacionalizaci�n, por otro lado la Constituyente y las autonom�as, como que �l logr� hacer una transici�n relativamente tranquila hacia eso y no se posesion� en la perspectiva de afianzarse en el poder. �se fue, creo yo, la mayor debilidad de Mesa. Mesa en su momento lo que hizo fue tratar de no acumular un propio perfil de gesti�n y de transformaci�n del pa�s, sino facilitar una transici�n que era inevitable.
Ahora dentro de eso creo que yo que hoy las circunstancias pol�ticas son diferentes. �Por qu�?, porque la crisis del r�gimen actual no puede enfrentarse con un gobierno de transici�n, se tiene que enfrentar con un gobierno alternativo, con una visi�n alternativa de lo que es el proyecto nacional que no necesariamente es negar todo lo que ha pasado, pero tiene que haber un recambio en el proyecto nacional que yo creo que ya se ha agotado en el proceso de cambio. Entonces el rol de Mesa radicalmente es diferente al que cumpli� hist�ricamente, su rol ahora deber�a ser el del relevo, en la perspectiva de instalar un proyecto pol�tico nacional alternativo al que logr� posesionar a Evo Morales. Entonces yo creo que ah� necesitamos a alguien que pueda tener el peso suficiente como para ordenar al resto.
EP: En un a�o no hay tiempo para un nuevo l�der
MLP: No, yo creo que ahorita la oposici�n est� demasiado dispersa, desarticulada, y solo puede articularse en torno a una candidatura que sea exitosa o que al menos sea lo suficientemente fuerte para ordenar al resto. No veo que en este momento los expresidente o que se arme un nuevo frente opositor, que han sido todos un fracaso, funcione. Tienen que surgir un nuevo liderazgo que sea lo suficientemente poderoso como para rayar la cacha, ordenar al resto y funci�n a eso armar un proyecto.
EP: Parece que se ha aburrido de la Asamblea Departamental, tal vez quiera cambiarla por la Plurinacional. �Qu� tiene previsto hacer?
MLP: Yo he tenido un proceso inverso, digamos, de lo nacional a querer venirme a local y lo departamental.
EP: Y del ejecutivo al legislativo
MLP: As� es, y en su momento de pasarme del ejecutivo al legislativo para hacer m�s un trabajo pol�tico que de gesti�n. Ahora no me veo yo en la perspectiva nacional, la verdad, no es mi ilusi�n, no me interesa, creo que en el Estado auton�mico en el que vivimos la verdadera necesidad, las verdaderas demandas, los verdaderos problemas y los desaf�os de la pol�tica p�blica est�n en lo local y en lo departamental, eventualmente. Entonces m�s me veo en lo municipal que en lo departamental, incluso, por mi experiencia municipal en La Paz, donde ha sido muy rica porque es ah� donde entiendes mucho el sentido que tiene la autonom�a en la medida que te vincula directamente con el ciudadano.
Lo de lo departamental como que es un nuevo meso que necesariamente es una articulaci�n con los actores cotidianos locales, con los actores ciudadanos, es m�s con otro tipo de actores. En la Gobernaci�n el relacionamiento finalmente es intermediado con los alcaldes, los subgobernadores o con asamble�stas, entonces yo extra�o mucho volver a la relaci�n directa. Cuando estaba en Participaci�n Popular de Planificaci�n Participativa hicimos planes de desarrollo para casi todos los municipios del pa�s y si hay algo que me ha llenado de esa experiencia ha sido participar de esos procesos de Planificaci�n Participativa.
Entonces mi vocaci�n m�s bien ahora est� m�s jalando hacia lo local, incluso pensando m�s en lo municipal que seguir en lo departamental. Pero bueno, lo departamental tambi�n es un espacio que me gusta mucho y mi perfil est� muy ligado con el ejercicio de pol�ticas p�blicas, entonces es ah� donde temas como el Susat, Beb� churo y sanito, el mismo Prosol, en su momento, fueron parte de un modelo de una forma de encarar las pol�ticas p�blicas.
Un modelo que ideol�gicamente, creo yo, estaba mucho m�s avanzado que el propio proceso de cambio, el darle salud gratuita a la gente, por ejemplo, fue no solo una decisi�n oportunista sino que fue parte de una concepci�n de que los recursos ten�an que llegar primero a resolver los problemas de salud de la gente m�s necesitada. Entonces ese es el desaf�o que uno tiene cuando entra a lo p�blico y a la pol�tica, es qu� medida puedes contribuir con tu experiencia, con tus capacidades, a ir encontrando pol�ticas p�blicas que realmente le resuelvan los problemas a la gente, y yo creo que eso, en este �ltimo tiempo, no hemos tenido, pol�ticas p�blicas claras de la Gobernaci�n.
Ves todo este manejo de la inversi�n de recursos c�mo est� extraviada, c�mo, por ejemplo, los cr�ditos est�n yendo b�sicamente a lo mismo, la infraestructura, el cemento, cuando todos esper�bamos que vaya a la gente y si algo criticamos a la gesti�n de Lino fue que se gast� mucha plata y eso no le cambi� la vida a la gente. Pero ahora si ves el paquete de cr�ditos, que nos va endeudar por los pr�ximos 15 a�os, no ves un cambio cualitativo en la pol�tica p�blica de priorizar ciertos sectores o de cambiar el modelo econ�mico. Adri�n no ha cambiado el chip de la gesti�n de Condori, lo que ha hecho m�s bien es cargarse una deuda.
