Michael Fitzpatrick: Un encuentro entre Evo y Donald Trump, ¿por qué no?
26/03/2017 - 08:13:44
El Deber.- Michael Fitzpatrick es un diplom�tico estadounidense de carrera que se ha movido como un pez en el agua en los a�os recientes en Am�rica del Sur. Es el hombre que representa los intereses de la Casa Blanca en los pa�ses andinos, en el cono sur y en Brasil. Vino anteriormente a Santa Cruz de la Sierra y acaba de estar por primera vez en La Paz, en una sorpresiva misi�n de casi cuatro d�as a Bolivia, el �nico pa�s de Sudam�rica que acaba de visitar. �Encontr� a La Paz m�s grande, mejor y m�s bonita de lo que la imagin�, dice. �La gente es muy amable. He sentido poco la altura. Es muy diferente a Santa Cruz. Aqu�, a 400 metros, hay ox�geno�, refiere el vicesecretario de Trump, en el inicio de una entrevista exclusiva de 43 minutos con EL DEBER, en una sala de un hotel de la capital cruce�a.
_ �Su visita a Bolivia fue encargada por Donald Trump o era una misi�n anteriormente postergada?
-Siempre buscamos posibilidades para revisar nuestras pol�ticas y relaciones bilaterales con muchos pa�ses. Cuando decidimos en el Departamento de Estado arreglar esta visita y recibimos una buena respuesta del gobierno boliviano, decidimos hacerla.
_ �Se decidi� la visita antes o despu�s del juramento del presidente de EEUU?
-Se concret� despu�s.
_ A casi tres meses de la asunci�n de Donald Trump, �nota cambios en la diplomacia americana, sobre todo respecto a Am�rica Latina?
-Por supuesto. Tenemos un jefe nuevo, Rex Tillerson, que es una persona muy capaz, muy diferente del anterior secretario, John Kerry, que es un pol�tico de carrera, un excandidato presidencial. Ahora tenemos un empresario, un negociador, que viene con otras herramientas, con otras perspectivas y nos da ox�geno al cuerpo diplom�tico. Hay nuevas oportunidades para repensar y buscar otras oportunidades que no vimos antes.
_ �Pero, qu� cambios percibe concretamente en relaci�n a Am�rica Latina?
-Todav�a no tenemos un subsecretario para las Am�ricas. Estamos esperando la nominaci�n de una persona entre varios otros cargos del Departamento de Estado, pero la perspectiva del Presidente y del secretario de Estado es reenfocarnos en las cosas m�s b�sicas como la defensa de la soberan�a, de nuestros intereses comerciales y la protecci�n de nuestros ciudadanos en el mundo.
Hay muchas posibilidades ahora para trabajar conjuntamente con los pa�ses de Am�rica del Sur, no solo bilateralmente, sino en temas regionales o transnacionales, como la inmigraci�n y el comercio.
_ �Trump est� m�s predispuesto que sus antecesores a atender el tema de Am�rica Latina?
-Si vemos cu�l ha sido su enfoque en las primeras semanas, Am�rica Latina ha recibido mucho su atenci�n, como es el caso de M�xico, pero tambi�n Canad�, la inseguridad en Centroam�rica, la pregunta de la democracia en Venezuela y los tratados comerciales. No hubo una semana durante la administraci�n en la que el presidente Trump no estuviera interesado en lo que pasa en esta regi�n.
_ De todos los pa�ses que ha mencionado, �alguno le preocupa especialmente a Trump?
-Como todos en la regi�n, hay un gran inter�s por la crisis econ�mica, pol�tica y humanitaria que hay en un pa�s como Venezuela, que tiene la reserva m�s grande de petr�leo en el mundo y la hiperinflaci�n m�s alta. Cada d�a hay m�s restricciones sobre la democracia y los derechos humanos. El presidente est� preocupado por el tema.
_ Si habr�a que hablar de prioridad, �cu�l es entre M�xico, Venezuela y Cuba?
-Yo dir�a que todas. Los casos son diferentes en cada uno de esos tres pa�ses, as� como el de los Andes y otras subregiones de las Am�ricas. Por supuesto que tenemos un gran socio pol�tico y econ�mico que es M�xico y tambi�n tenemos la preocupaci�n sobre Venezuela.
_ Por su cargo y trayectoria, usted ha transitado la regi�n y la debe conocer bastante, �c�mo ve el estado de la democracia en Am�rica Latina?
-Est� bastante avanzado. Cuando empec� mi carrera, hace 30 a�os, est�bamos preocupados por la situaci�n de los derechos humanos fundamentales en las Am�ricas. Felizmente ahora vemos avances en los derechos humanos, en las instituciones p�blicas y la democracia. Tambi�n hay una apertura econ�mica y un crecimiento extraordinario de la clase media. �Qu� pasa en un pa�s cuando hay crecimiento de la clase media? Tenemos m�s gente pagando impuestos, pero tambi�n insistiendo a su gobierno d�nde va su impuesto. Entonces es un c�rculo virtuoso.
_ �En s�ntesis, la democracia y la econom�a han progresado?
-Tambi�n, pero siempre, igual que en mi pa�s, es una lucha permanente. No podemos decir que ya cerramos el cap�tulo para defender la democracia o los derechos humanos. Es una obligaci�n no solo de los estados, sino de los ciudadanos.
_ �A qu� atribuye este progreso de la democracia y de la econom�a?
-A la educaci�n, en primer lugar, y a las comunicaciones. Cuando hay la posibilidad de comunicarse con otras personas o sociedades, cuando se pueden compartir lecciones aprendidas sobre c�mo defender los derechos humanos, sea en la ex Uni�n Sovi�tica, en Am�rica del Sur, en Asia o en EEUU. Cuando hay este tipo de intercambios culturales, de ONGs, acad�micos y entre las instituciones p�blicas, se progresa. Cuando hay instituciones fuertes hay m�s respeto a las normas y a la Constituci�n. Entonces es m�s posible extender el reino de la democracia y de los derechos humanos.
_ �Cu�l es el resultado m�s relevante de su visita de cuatro d�as?
-El primer punto es claro. En Bolivia hay oportunidades, existen posibilidades en el sector comercial, pero tambi�n para avanzar en t�rminos de relaciones bilaterales. Tenemos que ver si los pol�ticos de los dos pa�ses deciden si este es o no el momento para avanzar.
_ Desde 2008 no hay embajador de Bolivia ni de EEUU en ambos pa�ses, �qu� pasos vienen?
-Si hay un anuncio en esta �rea lo deben hacer los presidentes en cualquier momento. No hay una decisi�n ahora. La idea principal de nosotros es normalizar las relaciones diplom�ticas con Bolivia, como tenemos con tantos pa�ses. No importan nuestras diferencias pol�ticas, pero cuando existen relaciones diplom�ticas se puede avanzar.
_ Usted se reuni� en Bolivia con viceministros durante horas. �C�mo ha medido la temperatura de las relaciones? �Cu�nto tiempo puede esperar el restablecimiento de embajadores?
-No somos esclavos del calendario, va a tomar el tiempo necesario, todo depende de la voluntad pol�tica de las dos partes. Puede ser poco o mucho tiempo, depende de las se�ales, y ojal� podamos ver resultados en corto plazo, con los grupos de trabajo que establecieron los dos gobiernos esta semana
_ Trump se re�ne el pr�ximo mes con el presidente argentino Mauricio Macri. �Llegaremos alg�n d�a a ver a Evo con Trump?
�Por qu� no? Siempre hay la posibilidad..
�La nueva ley de la coca preocupa�
_ La DEA no est� en Bolivia desde hace una d�cada y el Gobierno dice que la lucha antidroga mejor� sin ella, �qu� opina?
-La DEA es la agencia m�s importante de mi gobierno en la lucha antinarc�ticos y ha trabajado bien en muchas partes del mundo. Por supuesto, respeta la soberan�a nacional donde est�. Como cualquier instituci�n estadounidense en un pa�s, responde al embajador, a los acuerdos bilaterales y a mi gobierno. Tiene mucho para ofrecer. La ausencia aqu� es una l�stima, pero tambi�n respetamos la decisi�n soberana boliviana.
_ �El restablecimiento de embajadores podr�a pasar por proponer el retorno de la DEA?
-Esto depende del Gobierno de Bolivia y no es necesariamente un requisito nuestro. Ser�a bienvenido por nosotros, pero tambi�n depende de otros factores.
_ EEUU expresa cada a�o su preocupaci�n por los resultados de la lucha antidroga de algunos pa�ses, entre ellos Bolivia. �Qu� opina sobre los avances aqu�?
-Estamos viendo con preocupaci�n esta nueva Ley de la Coca. Hemos le�do las encuestas, pensando que el 69% de la poblaci�n cree que al duplicarse la cosecha l�cita va a haber en el pa�s m�s narcotr�fico. Si no hay una demanda legal vamos a ver m�s producci�n de la coca�na en vez de m�s uso l�cito de la coca.
Compartimos los comentarios de la sociedad civil, de muchos pol�ticos de Bolivia y tambi�n nos hacemos eco de los socios internacionales que han mencionado su preocupaci�n.
Quiero subrayar que no es la producci�n en s� de la coca, sino el desv�o il�cito de la coca al narcotr�fico y la influencia de c�rteles, organizaciones transnacionales criminales, que hacen todo lo que quieren. Crecen la corrupci�n de instituciones p�blicas y privadas y la inseguridad ciudadana. Todo esto nos preocupa por las implicaciones para la sociedad civil.
_ �La democracia queda expuesta con el narcotr�fico?
-En el extremo s�. Hemos visto la influencia del narcotr�fico en muchos pa�ses. El m�o no es una excepci�n, afecta a todas las sociedades. La diferencia que hacen las instituciones fuertes es apoyar a la comunidad para defenderse de estos enemigos, de los c�rteles internacionales.
_ De Colombia, Per� y Bolivia, qu� naci�n ha demostrado mayor �xito?
-Depende del momento y del contexto local. Tambi�n vemos con preocupaci�n el aumento de la producci�n de la coca y la coca�na este a�o en Colombia. Entendemos el contexto, pues se han enfocado en los �ltimos tres o cuatro a�os en el acuerdo con las FARC, que es un grupo terrorista pero tambi�n es el c�rtel m�s grande ah�. Un acuerdo de paz con las FARC ojal� termine en una disminuci�n de la producci�n de la coca y el tr�fico de coca�na.
_ El gobierno boliviano ha descartado carteles, habla solo de emisarios y exige m�s esfuerzo de EEUU en la prevenci�n del consumo. �Qu� opina?
-La palabra c�rtel es para nosotros una forma de hablar de organizaciones transnacionales criminales organizadas. No hablo del capo Pablo Escobar, no con una cara tan visible. Son estos grupos que trafican drogas, trata de personas, contrabando y que violan las leyes aqu� o en otros pa�ses. Para ellos la �nica cosa que les importa es la plata.
Es cierto que la gran mayor�a de la coca�na boliviana no llega ahora a mis fronteras, pero el mercado es globalizado, la coca�na es un producto m�s, totalmente ilegal y la de Bolivia va al cono sur, a Brasil. Va por �frica a Europa y Asia. Nuestra preocupaci�n no es solo la producci�n sino el efecto para todas las sociedades en general. Al mismo tiempo hemos visto que con mucho esfuerzo ha disminuido la demanda de coca�na en EEUU. El a�o pasado invertimos 14.000 millones de d�lares en esfuerzos para bajar la demanda.
Hemos tenido resultados con la coca�na, pero tenemos otros problemas de salud p�blica. La demanda ha pasado de la coca�na a la hero�na. Tenemos una crisis de salud p�blica, por la hero�na infantil y otra droga sint�tica
�La reelecci�n, un asunto de los bolivianos�
_ Usted tuvo reuniones con l�deres pol�ticos bolivianos. �C�mo ve la democracia en el pa�s?
-Hemos tenido conversaciones con el gobierno y con personas de varias tendencias pol�ticas. Como en todos los pa�ses hay inquietudes y preocupaciones. Entendemos que hay una discusi�n nacional sobre el futuro electoral y los bolivianos deben decidir eso. No estamos aqu� para escoger ni ganadores ni perdedores, estamos como todas las embajadas americanas y las embajadas bolivianas en el mundo. Estamos aqu� para conversar con todos, para entender qu� est� pasando y c�mo podemos colaborar.
_ �Tiene alguna opini�n EEUU sobre la intenci�n del actual presidente de Bolivia de reelegirse?
-Este es un tema para las cortes y para el pueblo de Bolivia. Creo que han tenido un refer�ndum y lo dejo en manos del pueblo boliviano.
_ El gobierno de EEUU tambi�n ha expresado antes preocupaci�n por los derechos humanos en Bolivia�
-Los derechos humanos son una lucha permanente para todos y es una responsabilidad de los estados defenderlos y, cuando puedan, aumentar los espacios para m�s gente. Es una lucha permanente para mi pa�s tambi�n. Nadie es perfecto en este mundo, sigamos trabajando para la defensa de los derechos humanos. La imparcialidad, la independencia de las cortes es para nosotros un punto clave. Por ejemplo, hay cr�ticas o preocupaciones en EEUU sobre la posici�n del presidente Trump respecto a la libertad de expresi�n o la prensa libre. Yo no tengo inquietud porque disponemos de instituciones independientes, cortes s�lidas, una constituci�n y sociedad civil que sabe defender sus derechos. Cuando tenemos cortes que en poco tiempo se han pronunciado sobre varias �rdenes ejecutivas del presidente Trump, vemos con claridad que hay independencia de la justicia y es el balance necesario en cualquier pa�s para defender los derechos humanos. Vemos con preocupaci�n cuando el poder es centralizado en cualquier naci�n.
_ Usted recibi� de autoridades bolivianas el Libro del Mar, �c�mo ve el conflicto de Bolivia con Chile?
-Sabemos bien el caso, pero lo vemos como bilateral entre Bolivia y Chile. No somos parte de la situaci�n, nuestro inter�s est� enfocado en el proceso de resolver el problema. Felicitamos a los dos pa�ses ahora por haber pasado el caso a La Haya y como todos esperamos una decisi�n y que las dos partes acepten y la implementen cuando y como sea.
_ �Es posible que EEUU ayude a destrabar el di�logo?
-No est� en la agenda en este momento, todo depende de las partes. No buscamos eso en este momento.
_ �Cu�l es la posici�n del gobierno de su pa�s sobre la ayuda econ�mica a Bolivia?
-Tenemos un reto presupuestario en EEUU. Probablemente en general habr� una reducci�n de nuestro apoyo internacional en estos a�os. Vamos a estar a�n m�s estrat�gicos e invertiremos solo en las �reas donde sabemos que hay la voluntad del socio de manejar bien y tomar m�xima ventaja de la ayuda americana. Entonces, vamos a revisar toda nuestra cooperaci�n en el mundo y buscar nuevas oportunidades para hacer cosas quiz�s diferentes y mejores. Puede ser un momento bueno para Bolivia si est� interesado el Gobierno y la sociedad en m�s apoyo diferente de EEUU. Todo depende de la voluntad del socio.
_ Trump ha estado preocupado por la influencia mundial de China. Para el gobierno boliviano, es un socio estrat�gico y aqu� ha crecido batante su influencia. �Qu� opina al respecto?
-En las Am�ricas en general no somos los due�os. Cada pa�s es soberano, puede tener socios econ�micos, culturales, estrat�gicos, como quieran. Bienvenidos a la regi�n, pero con las condiciones puestas por los gobiernos locales. Si est�n aqu� y respetan las normas de los pa�ses y de la regi�n, bien. Si no, no
�Migrantes, la mayor�a es legal�
_ �Se deben preocupar los residentes bolivianos en EEUU por la pol�tica migratoria de Trump?
-Los bolivianos en EEUU, o los familiares que han llegado desde Bolivia, la gran mayor�a tiene estatus de legales. Por lo tanto, no tienen de qu� preocuparse. Muchos de los bolivianos que tienen visa, la gran mayor�a respeta las leyes, las normas migratorias y regresa cuando termina sus razones para estar en mi pa�s. No hay motivos para que la comunidad boliviana en EEUU est� preocupada en este momento y lo digo sabiendo que en Washington hay como medio mill�n. Respeten las normas y contribuyan a la econom�a y a la sociedad.
_ Hablando de lo econ�mico, el ATPDEA fue impactado por las tensiones pol�ticas bilaterales. �Pueden Bolivia y EEUU negociar un acuerdo comercial?
-Es uno de los temas que hemos tocado esta semana con el Gobierno. Una de las prioridades del gobierno de Trump es revisar todos los acuerdos que tenemos en el mundo comercial y ver de nuevo. Vamos a estar abiertos a todas las posibilidades pero defendiendo nuestros intereses, soberan�a, los derechos intelectuales de nuestras propiedades. Somos un pa�s de comercio, estamos abiertos al comercio internacional y m�s de la mitad de los intercambios de EEUU con el mundo es con Am�rica Latina, nuestros socios y vecinos.
_ �Cu�les son las oportunidades comerciales que puede aprovechar y desarrollar Bolivia?
-Nosotros en diez a�os hemos triplicado el comercio americano hacia Bolivia. Ahora es casi 2.000 millones de d�lares al a�o. Somos el socio n�mero dos de su pa�s, y Bolivia vende casi 1.000 millones de d�lares. Los productos que van tienen valor agregado, hechos por bolivianos. No solo es exportaci�n de productos primarios como el gas o petr�leo, sino de la industria. Hay mucho espacio para crecer. Bolivia tiene mucho que ofrecernos. Si hay m�s claridad en las reglas internas, m�s transparencia en las cortes y en el estado de derecho habr� varias posibilidades para invertir. Tenemos muchas empresas que pueden ayudar, no solo a empresas grandes sino peque�as, a hacer el trabajo m�s eficiente.
_ �En qu� puede haber inter�s para invertir en Bolivia?
-En muchos sectores. En la industria misma, el agr�cola, la tecnolog�a, el turismo. Bolivia tiene tanto para ofrecer. No entiendo por qu� no hay turistas, si el pa�s tiene la selva, los Andes, r�os y escenarios espectaculares. Uno se olvida de lo que tiene. Si abren las puertas al mundo hay muchas oportunidades, no solo para las empresas americanas sino de otros pa�ses.
_ La relaci�n inestable en lo pol�tico por lo visto no impact� mucho en lo econ�mico, pero podr�a ser mejor con relaciones abiertas�
-Podr�a ser mejor. Justamente esta semana hemos discutido varios temas bilaterales y si tenemos este tipo de conversaciones y esfuerzos continuos podemos avanzar en varias �reas y en el corto plazo
